БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
muxa
Мастер
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 12:29
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение muxa »

ultrus писал(а): всё уже было год назад.
в принципе зубчатую можно на короткую сторону если профиль под ось У пускать или на место одной из рельс если по оси Х (хотя это крайне не гуманно по деньгам).
кстааати а не сделать ли пазы на боковых узких сторонах профиля Т8 а не Т10 ?
- если это будет Z то кроме концевика или стружкозащиты там ничего не будет.
- если У то ставить зубчатую рейку будет проще
frezeryga писал(а):а почему сразу не сделать под 15 опору? откуда мода ставить мелкие опоры?
ось Z и так всяко разно 10кг и более весит, зачем же усугублять ?
57моторана оси Z всяко разно должно хватать деревяшечнику.имхо 86 там ужо моветон :)
Профиль люминевый жеж и станку скорость нужна, а не дебелость ДИП500, станок то металл по праздникам только грызть будет,
да и то только цветой, и даже цветной скорее щекотать чем грызть :)
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение frezeryga »

а причем тут мотор?
muxa
Мастер
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 12:29
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение muxa »

Увеличение веса оси Z и вытекающее отсюда снижение скорости оси Y . В моей практике У ось была самой "медленной".
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

muxa писал(а):кстааати а не сделать ли пазы на боковых узких сторонах профиля Т8 а не Т10 ?
Миха-а-а-а, почитай тему сначала! Всё уже было. Ничего в этой жизни суперуниверсального не бывает. Разве, что девки на трассе. :hehehe:
Они всё могут.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение frezeryga »

ну разница веса 12 и 15 опоры мизерная. и вес не первостепенно просто надо ставить мотор такой мощности которому будет пофиг на то сколько оно весит.
muxa
Мастер
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 12:29
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение muxa »

frezeryga писал(а):ну разница веса 12 и 15 опоры мизерная
разные опоры будут подразумевать разные ШВП
- увеличение диаметра ШВП необходимо только при увеличении её длины ( хотя я десять раз подумаю а надо ли опять использовать швп если перемещение оси будет 1,5м или более)
или
- увеличение нагрузки на ось, но этот вариант отпадает потому как у нас станок на профиле. по хорошему тут и 20мм швп под вопросом. ну 25я уж точно лишняя.
frezeryga писал(а):надо ставить мотор такой мощности которому будет пофиг на то сколько оно весит.
мотор оси Z не сферический конь в вакууме и не бороздит просторы большого театра сам по себе - его "катает" мотор оси Y , которому еще надо отрабатывать усилие реза Z поэтому лишние килограммы "живого веса" совсем ни к чему ,
потому что оно потом обрастает моментами ускорения/торможения всего этого цЫрка и выливается в работу совершаемую в перемещении единицы веса на единицу расстояния.
а если еще интегрировать по времени то с учетом "за единицу времени" получим мощность привода, которую наращивать не получится, ибо станина считай картонная (упрощенно говоря).
ultrus писал(а):Всё уже было. Ничего в этой жизни суперуниверсального не бывает.
Надо Вася, надо! (с)
потому как профиль под ось Z спокойно продается на даркстоне, метрового куска за 10тыщ хватит на 3 оси Z для домашнего грызуна. кому надо сугубо на Z уже могут собираться по трое для так сказать оприходования.
(Darxton вы б сами подумали об онлайн записи на отрез, как трое набралось - порезали )
З.Ы, Не наблюдаю некоей сбалансированности выдвигаемых требований которая должна присутствовать при создании и реализации конструкции, особенно такой противоречивой как станок, да еще загнанной в рамки люминиевого пластилина.
З.З.Ы, во , кстати у спец.профиля продающемся на даркстоне как раз мееелкий паз на боковине ! :)))
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение frezeryga »

швп менять ненадо я за использование 15 опор с 20швп и 12 опор с 16 швп. профиль под два типа рельсов аля универсальный считаю неудачным решением. затачивать надо под конкретные комплектующие но очень хорошо.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

muxa писал(а):потому как профиль под ось Z спокойно продается на даркстоне,
А ты пробовал прорисовать этот профиль под свои нужды? Я у Саши запрашивал модель профиля в каде, прикинул, поставил каретки и гайку, хрен что получилось нормального!
Если бы был приемлимый готовый вариант, я бы заморачивался?
Поставь пластину шпинделя на его профиль через проставки и попробуй прилепить всё это хозяйство к порталу, а я поу--ваюсь.
И если ты о готовом профиле, на цену посмотри! По этому и свой профиль пытаюсь разработать за четыре тыры, а не за десять.

Год эта эпопея длится, масса предложений было. И под рейку и т.д. И гнули, и ломали, и крутили. А профиля всё нет. :wik:
А делать надо полюбому, я свои амбиции удовлетворю и многим будет пользительно.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
muxa
Мастер
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 12:29
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение muxa »

frezeryga писал(а):затачивать надо под конкретные комплектующие но очень хорошо.
ну вы же не поставите такой профиль под ось на станке который грызет металл пускай и цветной. если конечно он полноценно грызет . полноценно это к примеру сделать медное ребро высотой 10мм и толщиной 1 мм. при том что между соседними ребрами почти диаметр фрезы (ну мы ж не звери ).
следовательно хорошая "заточка" будет заключаться просто в более низком ценнике. что позволит использовать этот же профиль на других осях кроме Z.
просто потому что решение под Z уже есть и ценник на него есть (и даже 15 опора туда влезет напуркуа она там правда, как и 20швп при длине 350мм для оси Z в среднем).
А для остальных "домашних" станков есть куча других более дешевых вариантов при том же конечном результате (длина подвижной оси до 0,6м и скромная заявка на погрызть цветмет)
и только необходимость подкладок и конечная фрезеровка бутерброда сильно удорожает стоимость изготовления оси Z.
ценник на 10кг/п.м. вундерваффлю еще предстоит узнать. причем по опыту предыдущих "заходов" на тему производства профиля - ценник у производителя не есть ценник для конечного покупателя.
muxa
Мастер
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 12:29
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение muxa »

"Саша" не сам этот профиль нарисовал и придумал. это обычный азиатский профиль родом из под готовых осей хивина. Кстати он практичнее "сервотехники" просто потому что ширина китайского крепления под 80мм шпиндель почти 140мм.
А нормально там получится только если шпиндель крепить к толстому (основному) куску , т.е "обратная" или "перевернутая" схема. да, не очень оптимально,
но тут просто переплатить за профиль когда нет фрезеровщика или переплачивать фрезеровщику выгоняя плоскости на куче люминиевого пластилина.
я при шесть лет назад переплачивал фрезеровщику и потмо еще была куча секаса с выставлением осей.
впрочем даже тогда ценник на готовую хивиновскую ось, да и на китайский самопал с первых рук был всё равно отрезвляющим :(
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

muxa писал(а):впрочем даже тогда ценник на готовую хивиновскую ось, да и на китайский самопал с первых рук был всё равно отрезвляющим
Это ты с кем сейчас разговаривал? И о чём, если не секрет?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Вот и профилёк готов:
Профиль180 001.jpg (2471 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=92916&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.19 МБ)</a>
Когда в руках повертел-покрутил, понял что одним 180-ым профилем не обойтись. Действительно, на ось Z он дюже здоровенный.
Надо чертить и 160-ый. Тогда всё логично получится.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ansanda
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 10:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Александр
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ansanda »

Заказывать когда можно?)
--------------------------------------------
Немного инструмента из Японии
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

ansanda писал(а):Заказывать когда можно?)
Можно прямо сейчас. Только филамент зараза кончился. Завтра куплю и тебе напечатаю. :hehehe:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ansanda
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 10:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Александр
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ansanda »

филамент.. а на фотке выглядел как настоящий, эх) подождем из цветмета)
--------------------------------------------
Немного инструмента из Японии
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Predator »

ansanda писал(а):филамент.. а на фотке выглядел как настоящий, эх) подождем из цветмета)
На фотке, как раз видно, что он напечатан :)
muxa
Мастер
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 12:29
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение muxa »

ultrus писал(а):Надо чертить и 160-ый. Тогда всё логично получится.
еще бы не использовать весь лимит веса в 10кг/п.м. = тогда оно и дешевле выйдет :)
Аватара пользователя
Ershoff
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Репутация: 241
Откуда: Киев. Украина
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Ershoff »

ultrus писал(а): 180-ым профилем не обойтись. Действительно, на ось Z он дюже здоровенный.
Надо чертить и 160-ый. Тогда всё логично получится.
Ну не знаю - у меня новая ось Z как раз по ширине 180 мм получается,
именно под 20-е рельсы - так не могу сказать, что сильно большой выглядит.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Напечатался и 160-ый профиль, поаккуратнее получился чем старший брат:
Профиль 160 002.jpg (2293 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=93096&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.97 МБ)</a>
Очень полезной оказалась печать прототипа. Видно все косяки и слабые места когда руками мацаешь и крутишь.
Так что перечерчиваю и буду печатать исправленные варианты.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

ansanda писал(а):Заказывать когда можно?)
selsey888 писал(а):Как заказать профиль и цена ?
В личку приходит много подобных вопросов. По этому отвечу всем здесь.

Профиль заказать очень просто. Отправляешь чертежи на какой-нибудь алюминиевый завод. Они просчитывают стоимость фильеры и объявляют цену.
Это примерно 3 000-3 500 Евро. Оплачиваешь 30%, после этого конструкторы начинают рисовать матрицу.
Через дней десять согласовываешь окончательные чертежи. Оплачиваешь оставшуюся сумму и в течение 1,5-2 месяцев ждёшь изготовления фильеры.
Потом оплачиваешь минимальную партию в 500 кг по цене примерно 200-250 руб/кг. Ждёшь изготовления профиля ещё 10 - 15 дней.
Тебе объявляют, что вместо 500 кг получилось 600 кг, т.к. у них тестовый прогон не менее 10-ти метров. Доплачиваешь разницу.
Оформляешь доставку ТК до своего населённого пункта, арендуешь склад или гараж, разгружаешься.
И вуаля, профиль твой. Что хочешь, то и делай со своими 60 метрами металлолома по себестоимости около 7 500 руб/п.м. :hehehe:

На картинке макет профиля напечатанный на 3D принтере. Его цена 250 руб за 7 см. Могу всем желающим напечатать сегодня-завтра. :lol:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Ответить

Вернуться в «Механика»