Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и прочее

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение michael-yurov »

AVK74 писал(а):Мне интересно сколько максимальных оборотов в холостую можно получить.
У меня больше 700-800 не выходит, это на 1\32 шага, контроллер smoothstepper там нет проблем с частотами, до 250кГц
Попробуй посчитать: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 39#p228839
И заодно скриншот выложи нам посмотреть.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение AVK74 »

Индуктивность нечем мерять, мож вечером доберусь до прибора.
Ну я так понимаю при увеличении напряжения питания обороты растут?
Я вот видео смотрел твое где 7000 об\мин раскрутил шаговик, это при каком питании?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение michael-yurov »

AVK74 писал(а):Индуктивность нечем мерять, мож вечером доберусь до прибора.
Можно поискать аналогичный мотор со схожими размерами, рабочим током и сопротивлением обмоток.
AVK74 писал(а):Ну я так понимаю при увеличении напряжения питания обороты растут?
Все верно. Зависимость почти линейная.
AVK74 писал(а):Я вот видео смотрел твое где 7000 об\мин раскрутил шаговик, это при каком питании?
36 В, но это без нагрузки.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение AVK74 »

Мож не париться, а поставить блок питания на 48 В?
Драйвера 2M542 должны справиться.
denw
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 11:45
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение denw »

пользовался сведениями с сайта http://www.cnc-club.ru/, подробно написано об управлении шаговым двигателем: http://www.cnc-club.ru/.
Так же о самих двигателях исчерпано: http://www.cnc-club.ru/
Удачи :-)
mikro
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:45
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение mikro »

Какой шаговик надо если винт крутится с усилием 1кг на метр.Подскажите пожалуйста.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение aftaev »

denw, 2 сообщения на форуме и все дороги ведут на один сайтик. Сцылки подправил ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Predator »

aftaev писал(а):Сцылки подправил
Таким надо не ссылки править, а в баню сразу отправлять! ;)
Ан_Дм
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 13:29
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей Дмитриевич Байкин
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Ан_Дм »

Здравствуйте.
Нашёл тему, связанную с выбором двигателя и решил вопрос задать здесь.
Помогите пожалуйста сделать правильный расчёт и выбор шагового двигателя для решения следующей задачи.
Нужно сделать конструкцию - демонстрационный столик на одной ножке, верхняя часть которого медленно вращается. Скорость вращения низкая, не более 3 об/мин.
На столике груз массой 100 - 150 кг.
Ясно, что гавное здесь - сдвинуть конструкцию с места в самый начальный момент. Какая при этом должна быть сила, как это определить?
Мне бы научиться делать расчёт для подобных конструкций.
Двигатель должен быть не видим, т.е. располагаться в самой ножке.
На счёт управления и драйверов - вопрос решён и это меня в настоящий Момент не интересует.
Спасибо.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение MX_Master »

Тут вам без редуктора не обойтись. Хотя бы планетарный 1:10. А к нему какой-ньть nema23 на 40 кг*см. Тут расчёты настолько минимальны, что на глазок быстрее прикинуть. Но если нужно детально, можем расписать
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Сергей Саныч »

Главное - знать, какой момент трения в опорном подшипнике. Соответственно, требуется знать, какой подшипник применен в столике и какая конструкция вращающейся платформы.
MX_Master писал(а):nema23 на 40 кг*см
Не припомню таких, максимум 28-30 кг*см для nema23. Но с редуктором и меньших должно хватить.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Бармалей »

Ан_Дм писал(а):Какая при этом должна быть сила, как это определить?
измерить. динамометром потянуть за краешек, и из пикового усилия и рычага посчитать момент. Заложить запас %20-25.
Навскидку пойдет любой мотор nema 34 с редукцией не менее 10:1
Ан_Дм
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 13:29
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей Дмитриевич Байкин
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Ан_Дм »

Скажите, а можно к одному драйверу подключать 2 двигателя в параллель при условии, что драйвер тянет по току?
Например драйвер на основе микросхемы TB6560 может выдавать ток до 3А.
У меня например есть двигатели с током потребления в 1,2А.
Два двигателя в параллель будут брать 2,4А, что меньше предельного тока.
В принципе, если опираться на такой простой расчёт, то всё должно работать, но 2 шаговика, это индуктивности в параллель и как они себя поведут в этом случае очень сложно понять.
Или проще собрать свой драйвер - 1 микроконтроллёр, 4 полевика и 4 оптодрайвера (или просто драйвера, а то и вообще без драйверов) к ним. Питать всё это двуполярным питанием.
Со своим драйверм можно и токи большие прокачивать и он будет менее капризным, чем TB6560.

Я спрашиваю о параллельном включении двух двигателей потому, что есть двигатели со сквозным валом, поэтому чтобы увеличить крутящий момент, достаточно использовать не один двигатель, а несколько.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение michael-yurov »

Нельзя так делать по ряду причин.
Объяснять - лень.

Последовательно - еще может быть... Если удастся идеально синхронизировать.
Ан_Дм
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 13:29
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей Дмитриевич Байкин
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Ан_Дм »

Ряд причин конечно интересен, но если смотреть на схемотехнику, то ключи драйвера на случай выброса энергии самоиндукции защишены диодами и я честно говоря не вижу откуда может исходить опасность. при параллельном включении.
А вот при последовательном она явно просматривается, т.к. складывается напряжение выброса самоиндукции, которое увеличивается в 2 раза.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Serg »

при параллельном включении ток в обмотке одного мотора может оказаться сравнимым с током в обмотке другого мотора, но в противофазе (ну или со сдвигом фаз), в результате на токоизмерительном резисторе будет около 0В, а это команда драйверу увеличить ток в обмотке - вот так и выходит из микросхем волшебный синий дым...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение MX_Master »

Ан_Дм писал(а):Я спрашиваю о параллельном включении двух двигателей потому, что есть двигатели со сквозным валом, поэтому чтобы увеличить крутящий момент, достаточно использовать не один двигатель, а несколько.
Если речь про два шаговика, то они только с виду такие одинаковые. После "успешной" подачи тока, вал каждого может захотеть встать в свое индивидуальное устойчивое положение. А потом они дружно будут друг другу мешать, причём, всеми возможными способами :hehehe: Но вы не спешите отказываться от этой идеи, обязательно протестируйте и снимите на видео. Интересно же :D
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение michael-yurov »

Ан_Дм писал(а):Ряд причин конечно интересен, но если смотреть на схемотехнику, то ключи драйвера на случай выброса энергии самоиндукции защишены диодами и я честно говоря не вижу откуда может исходить опасность. при параллельном включении.
Я про драйвер даже не думал. Предположил , что он работает идеально и 100% надежный.
И про опасность не думал.
Просто работать такая схема не будет.
Ну это примерно как если связать двум коням ноги вместе - тяга не увеличится вдвое.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение N1X »

А зачем шаговик в такой задаче? Маленький ДПТ/асинхронник будет дешевле с цепями и аппаратами управления...
Ан_Дм
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 13:29
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей Дмитриевич Байкин
Контактная информация:

Re: Как выбрать шаговый двигатель. Про момент, скорость и пр

Сообщение Ан_Дм »

N1X писал(а):А зачем шаговик в такой задаче? Маленький ДПТ/асинхронник будет дешевле с цепями и аппаратами управления..
Да я не прочь и простой двигатель, но при тех же габаритах у них мощность меньше, а мне надо его в ножку встроить, поэтому здесь тот случай, когда размер имеет значение.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»