МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Predator »

ALEX_61 писал(а):
Predator писал(а):Дык на одном заводе делают, и да, это КФПЭ на него похож, правда точностью и жёсткостью он уже проигрывает МСу.
Вы из личного опыта знаете или так по фотографии?
Из личного. ;)
PS: Можно на "ты", зачем ВЫкать? :)
ALEX_61
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:15
Репутация: 41
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение ALEX_61 »

Predator писал(а):
ALEX_61 писал(а):
Predator писал(а):Дык на одном заводе делают, и да, это КФПЭ на него похож, правда точностью и жёсткостью он уже проигрывает МСу.
Вы из личного опыта знаете или так по фотографии?
Из личного. ;)
PS: Можно на "ты", зачем ВЫкать? :)
Мягко сказать, лукавите.
База станков абсолютно одинакова и выпуска одного завода. Разница только в автосмене и шпинделе ГФШ, вместо ВФГ, поворотный стол, так это и на СПК было сделано. Вывод такой, мягко говоря: вводите в заблуждение. Кстати, если воткнуть стол с СПК на КФПЭ, тогда получается та же кинематика, что у МС-12, только без автосмены.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Predator »

Нисколько не лукавил! У МС12-250 точность и повторяемость выше, жесткость оси Z больше, за счет горизонтального расположения шпиндельной бабки, у второго же шпиндель получается навесной и жесткость соответственно меньше. Можно ведь по документации сравнить оба станка и убедиться, что так и есть ;)
ALEX_61
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:15
Репутация: 41
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение ALEX_61 »

С чего будет выше повторяемость, при применении одних и тех же приводов? На КФПЭ, два шпинделя, вертикальный и горизонтальный, если чего. Короче - одна теория.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Predator »

Спор ни о чем, возьми характеристики на оба станка и посмотри!
ALEX_61
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:15
Репутация: 41
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение ALEX_61 »

Predator писал(а):Спор ни о чем, возьми характеристики на оба станка и посмотри!
Так приведи, в чем проблема?
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Predator »

А, что поиском воспользоваться не получается или зайти на сайт производителя? :wik:

Лично я, доказывать никому ничего не собираюсь, кому нужно, тот сам найдет информацию!
ALEX_61
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:15
Репутация: 41
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение ALEX_61 »

Короче ты съехал.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Predator »

ALEX_61 писал(а):Короче ты съехал.
Алексей, куда я съехал? У тебя, что рук нет набрать в яндексе запрос, кому это нужно-то, мне разве?! :wik:
Я работал на МС-х, и всё про них знаю, мне руководства ни к чему!
ALEX_61
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:15
Репутация: 41
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение ALEX_61 »

Так же имел дело и с МСами и КФПЭ, разницы не ма. Единственно, если обои оснащены приводами ПРВ, на МСах, более старых выпусков, стояли допотопные привода, те вообще были ад. А по поводу гугла, у меня доки есть в бумаге на МС и КФПЭ и по памяти, разницы в точности не ма. Но ради интереса, при случае гляну.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение elephant007 »

ALEX_61 писал(а):у меня доки есть в бумаге на МС и КФПЭ
О, большой белый человек!
Поделись, пожалуйста, этой информацией! Электроавтоматика родная сильно интересна...
ALEX_61
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:15
Репутация: 41
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение ALEX_61 »

Постараюсь, но только после праздников. Так как уматываю на отдых.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение elephant007 »

Потихоньку собираются в кучу комплектующие для приводов.
Родные моторы УПС-6 (28 В, 500 об/мин) будет крутить привод АМС30A8V, вот такой:
DSC_0305.jpg (2777 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=79296&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.06 МБ)</a>
Трансформатор и прочие тяжелые штуки чуть позже приложу.
Очень впечатлила разница в габаритах и весе родного коллекторного мотора и митсубишевской сервой.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение N1X »

elephant007 писал(а):Очень впечатлила разница в габаритах и весе родного коллекторного мотора и митсубишевской сервой.
Ну так, редкоземельных магнитов не было, где-то нужно было коллектор разместить, да и не стремились к миниатюрности особо )
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Hanter »

elephant007 писал(а):Очень впечатлила разница в габаритах и весе родного коллекторного мотора и митсубишевской сервой.
да вы просто не с тем сравнивали... если сравнивать с аналогичной по моменту сервой - разница будет совсем не большая.. и данный усилок к УПС-6-му что слону дробина. по хорошему нада его переделывать. у УПС-6 пиковый ток до 60 ампер....
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение elephant007 »

Вот они лежат рядышком, УПС-6 условно 650-ваттный мотор, номинальный момент 3 Нм, и 750-ваттный митсубиши HC-KFC73BK, момент тоже вроде как 3 Нм. Моторы сравнимы по мощности, но все равно - слон и моськаслоненок.
DSC_0307[1].JPG (2728 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=79304&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.91 МБ)</a>
Усилок не так и мал. номинальный (длительный)ток 15А, кратковременные перегрузки 30А. То есть длительно можно гонять УПС-6 на 15А х 30В = 450 Вт. В пИке 30А х 30В = 900 Вт. Понятно, что коллекторный мотор как паровоз, только бы опора была и току хватило, горы может свернуть. А в моем случае коллектор живее будет. Это, конечно, если усилок этот умеет ток ограничивать...

Вот это - трансформатор на одну ось.
DSC_0308[1].JPG (2728 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=79305&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.05 МБ)</a>
Ну как бы планировалось на одну ось. Сейчас может и на две поставлю, слишком уж он эпичным вышел...
1,8 кВт, номинальный ток 60А, до 5 минут может выдавать 90 А.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Duhas »

может и на 3 хватить, если ускорения не задирать )

ну так технологии не стоят на месте, сейчас и магниты получше и серва многополуснее, чем коллекторник.

ПС а что если сравнивать движки по диаметры вала ? )
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение elephant007 »

померю вечерком. Со временем УПС-6 все равно поменяются на сервы от митсу, пока нужно заказать зубастых шкивов под них.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Duhas »

вопрос с ремнями как-то решали? или у вас они живые?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Сообщение Hanter »

elephant007 писал(а):Вот они лежат рядышком, УПС-6 условно 650-ваттный мотор, номинальный момент 3 Нм, и 750-ваттный митсубиши HC-KFC73BK, момент тоже вроде как 3 Нм. Моторы сравнимы по мощности, но все равно - слон и моськаслоненок.
а кто вам сказал что они "равные" ???
УПС-6 - напряжение питания 85 вольт. номинальный ток 12 ампер.. номинальный момент 3н/м. но максимальный у него секундочку - до 18 н/м.... сравните его с мицушкой выдающей такой момент :)
кстати в мануале сказано что пусковой ток может быть до 75 ампер. но не более чем на 0.1с и при оборотах не более 500...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»