Вопрос по линейкам и комплектации станка

[nanthony]

Обычный компаратор.

Не очень-то он обычный должен быть. Какая там скорость должна быть чтобы он ее отслеживал и нормально генерил фронты без потерь и дребезга? ИОН поможет "ловить" всегда одинаковые точки, а есть ли ИОН в линейке? откудава там синус берется? Он обо что опёрнут?

[Александр_]

Обычный компаратор. Для пущей точности можно добавить к нему прецизионный ИОН (источник опорного напряжения).

это можно где-то купить/заказать?

[nanthony]

это можно где-то купить/заказать?

ИОН
http://www.chipdip.ru/search/?searchtex ... 1%8F&auc=1

Компараторы
http://www.chipdip.ru/catalog-show/90877-comparators/

Эти ссылки не означают, что надо именно тут заказывать. Тут, мягко скажем, дороговато. Но можно прицениться, сравнить, выбрать.

Если взять, например, LM393 (не потому, что их надо брать, а потому что их у меня навалом) - то у него задержка срабатывания 300нс. Есть куда более быстродействующие, но они уже куда дороже.

[AndyBig]

Не очень-то он обычный должен быть. Какая там скорость должна быть чтобы он ее отслеживал и нормально генерил фронты без потерь и дребезга?

Ну не сотни мегагерц же, даже не десятки Естественно, брать нужно подходящий по параметрам.

а есть ли ИОН в линейке? откудава там синус берется? Он обо что опёрнут?

Откуда мне знать? Я предлагаю вариант повышения качества работы преобразователя, а что творится в линейке - зависит только от линейки
С другой стороны - а зачем линейке ИОН?

[nkp]

Обычный компаратор.

??
как это работает?
что то сильно уж просто с помощью одного лишь компаратора
синусоидальному датчику положения "прикинуться" инкрементальным энкодером...

[nanthony]

как это работает?

Может я не понимаю принципа синусоидального датчика до конца, но, как мне кажется, AndyBig прав, можно поставить на один вход компаратора опорное, а на другой - подать синус. Тогда на выходе будут появляться нолики и единички в зависимости от состояния синуса на входе. Вопросов, конечно, много. Начиная от того, какова частота этого синуса в зависимости от положения, как часто меняется фаза, опять же как функция положения и т.п. Но сделать из синуса меандр компаратором - можно.

[Александр_]

никто подобного не делал?
сам я в радиоэлектронике не настолько силен чтобы паять самостоятельно. я к тому, что если это не такая уж сложная задача то есть смысл поискать кого-то кто на заказ сделает? или выброшенное время и деньги?

[AndyBig]

синусоидальному датчику положения "прикинуться" инкрементальным энкодером

Он и есть инкрементальный энкодер, только сигналы у него нарастают плавно Если поставить компаратор и настроить его на половину напряжения, то на выходе будет натуральный классический инкрементальный энкодер (выход компаратора - черными линиями):

Тут не учитывается гистерезис, который желательно иметь. Но он и не окажет существенного влияния на точность, просто вся координата сдвинется на его задержку.

[nkp]

Он и есть инкрементальный энкодер, только сигналы у него нарастают плавно

понятно
===============
если бы так все было просто

[nanthony]

никто подобного не делал?

Сомневаюсь. Но заказывать схему/изделие надо с четким ТЗ. А для ТЗ надо понимать все без исключения параметры входного сигнала и требуемый выходной. Иначе как будет поставлена задача, так и будет сделана схема.

Я бы посоветовал взять какую-ньть ардуинку и на ней поиграть с сигналом и посмотреть на результат (там, к стати, кроме компараторов еще и АЦП есть). Собрать на шпильке простой поводок с шаговиком, к ардуинке какой-ни-то подключить и "поиграть".
Или уже обращаться к кому-то кто именно на таких линейках съел стаю собак.

просто вся координата сдвинется на его задержку.

Не просто. А разворот? Всмысле смена направления? Была шкала, скажем на 300нс вправо, а стала влево.

[AndyBig]

Вот простейшая схема на операционнике AD8515 и симуляция ее работы:

045.jpg (8.6 КБ) 1751 просмотр

V1 - питание 5 вольт, V2 - ИОН 2 вольта, V3 - источник синусоидального напряжения размахом 4 вольта.

[AndyBig]

Не просто. А разворот? Всмысле смена направления?

А, ну да. Но 300 нс на скорости 10 м/с - это 0.01 мм Но я бы хотел посмотреть на станок, который в пределах одного деления линейки сможет затормозить с такой скорости и опять разогнаться в обратную сторону

[Александр_]

если эту схему дать радиоэлектронщику и сказать данные линейки (разрешение полмикрона, синусный сигнал тока) то он сможет спаять мне преобразователь? или все не так просто?

[AndyBig]

Желательно дать электронщику полные данные по линейке, саму линейку и подробные требования что Вы хотите получить на выходе Можно линейку и не давать, если у электронщика есть генератор сигналов

[nanthony]

Скорее диаграммы. И ТЗ, не забывайте про ТЗ. Напряжение питания, режим использования, исполнение, габариты в конце-концов. Указанные операционники (и сотни других) подойдут, но как проверять работу устройства и как принимать результат? Электронщик возьмет генератор, проверит что устройство из синуса сделало меандр, а потом окажется, что что-то не так.
Я все-таки советую собрать маленький актуатор из этой линейки и с ним уже ходить к электронщику. Схема не сложная, но как моя практика показывает, даже в самой простой затее в области ЧПУ я нахожу ТАКИЕ засады, что потом месяцами их решаю Но это лишь я такой "везучий"

[Александр_]

получается, на форуме в разделе "поиск исполнителя! смысла нет тему делать? надо искать кого-то в своем городе?

[AndyBig]

даже в самой простой затее в области ЧПУ я нахожу ТАКИЕ засады, что потом месяцами их решаю

Да, нюансов много. Защита входа, фильтрация питания, нагрузочная способность выхода и т.д.
Кстати, посмотрел у Аналога компараторы - есть приличные экземпляры сравнительно недорого. Например, AD8468 - 35 нс, ADCMP601/602 - 3.5 нс

получается, на форуме в разделе "поиск исполнителя! смысла нет тему делать? надо искать кого-то в своем городе?

Да, лучше так. Чем пересылать друг другу плату каждый раз когда в процессе испытаний выплывет какая-то мелочь

[PKM]

Куда вас занесло.
Работать будет, только маленький нюанс: разрешение будет 50мкм или больше, зависит от характеристики линейки.
Нужен не компаратор, а интерполятор, который по 2 синусоидальным сигналам определяет точное положение между полюсами линейки и выдает его в виде квадратурных импульсов большого разрешения, например 0.5...5мкм.

[AndyBig]

Ну да, разрешение будет в четверть синуса.

[nanthony]

Куда вас занесло.

Как я уже писал, не совсем понимаю как работает, для этого и актуатор собрать советую. Но если синус меняет фазу каждые 0.5мкм, то нафига интерполятор? Или, даже, если синус меняет свою фазу каждые 5мкм, а нужна точность в сотку (например шаговый двигатель и крупношаговая ШВП и меньше сотки просто ну никак не повернуть винт). Достаточно и компаратора. А вот если синус имеет разбег сантиметр - дело другое. Без интертрепатора никуда.