думаешь этим можно гордится?Ershoff писал(а):я вот не знаю G-коды но вполне себе успешно режу
Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Всё просто! если знаешь КАК!
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Это львиная доля форума делает что-то не так. Действительно, нафига напрягаться, изучать что-то, когда это оказывается вдруг не нужно. Только потом возникают странные вопросы, типа " станок не туда поехал", " ломает фрезы", " свернул шпиндель" и т.д. и т.п.Ershoff писал(а):хм... я вот не знаю G-коды но вполне себе успешно режу всякое макетно-модельное на банальном хоббийном китайце.
Каких-то неудобств от неумения програмировать не испытываю.
что я делаю не так ?
ИМХО хоббисту оно нафиг не нужно. Может для промышленного производства и надо но для хобби - не думаю.
- Дрюня
- Почётный участник

- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Тут можно и другой вопрос поставить - нужно ли изучать устройство двигателя внутреннего сгорания прежде чем повернуть ключ зажигания?NKS писал(а):То есть можно сначала купить автомобиль, покататься на нём, а потом сесть за ПДД?grakun писал(а):Никого я никуда не толкаю, просто высказал свое мнение, что на первом этапе изучения знание кодов не самое главное
Или нужно ли знать устройство плат компьютера и как работает процессор чтобы набрать текст в ворде?
Не знание G кода совсем не смертельно - знание кода хорошо!
Будет проблема с кодом всегда можно сесть и почитать интернет.
Хоббийщику новичку, при имении постпроцессора к его станку знание кода не обязательно. ИМХО.
А утверждения обязательного знания кода только отпугнут потенциальных коллег.
- Ershoff
- Почётный участник

- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
- Репутация: 241
- Откуда: Киев. Украина
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
простите, но ерундой болтаете.SVP писал(а):Повезло вам, ваша "железка" оказалась рабочей, а не конструктором.
Самый натуральный конструктор, натуральнее не бывает. как по железу так и по электронике.
Всесторонняя подготовка это хорошо, но есть задачи которые таковой не требуют, достаточно простых пользовательских навыков.
пысы просто для примера:
конечно можно использовать командную строку в винде но нахрена, когда есть удобный визуальный интерфейс.
тыцай себе в иконки и придёт счастье.
Я вот искренне не понимаю нахрена его досконально изучать ? так общего понимания принципов в хоббийных задачах за глаза.
Да как-то без разницы если честноNightV писал(а): думаешь этим можно гордится?
Для стоящих передо мной задач такого подхода достаточно. Не люблю плодить лишние сущности.
Будет нужно больше - буду изучать, но практика показывает, что такое маловероятно в среднесрочной перспективе.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
No..... no comments.... please no commentsErshoff писал(а):пысы просто для примера:
конечно можно использовать командную строку в винде но нахрена, когда есть удобный визуальный интерфейс.
God bless ignore list.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Не понимаю, какую трудность может вызвать изучение простейших G и M кодов. На 2-3 часа разобраться с нуля. Везде всё доступным языком написано. Никто же не заставляет всё запоминать. Ознакомился, понял структуру кода, принцип построения программы и всё. Дальше по мере необходимости усваиваешь неизвестное. Пугать вообще тут никого не пугает. Если человек без знания решился освоить что-либо, его уже ничем особо не напугаешь.Дрюня писал(а):А утверждения обязательного знания кода только отпугнут потенциальных коллег.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Если что, это входит в школьный курс физикиДрюня писал(а):нужно ли изучать устройство двигателя внутреннего сгорания прежде чем повернуть ключ зажигания
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Про доскональное изучение никто и не говорил, речь идёт о базовых понятиях. Сколько повторять то можно, чесслово. Как будто по диагонали читаете.Ershoff писал(а):Я вот искренне не понимаю нахрена его досконально изучать ?
- Ershoff
- Почётный участник

- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
- Репутация: 241
- Откуда: Киев. Украина
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Ershoff писал(а): так общего понимания принципов в хоббийных задачах за глаза.
эммм это разве не одно и то же ? странно, язык-то у нас вроде одинNKS писал(а):речь идёт о базовых понятиях
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Смотрел тут в телевизоре документальный фильм...NKS писал(а):Про доскональное изучение никто и не говорил, речь идёт о базовых понятиях. Сколько повторять то можно, чесслово. Как будто по диагонали читаете.Ershoff писал(а):Я вот искренне не понимаю нахрена его досконально изучать ?
Кембридские и оксфордские профессора, люди из МИТ итп несколько шокированы новыми студентами.
Часто студенты очень озабочены тем, что придется читать учебники... им трудно... причем речь не об
"страуструпе или дейте", речь о вполне современных методичках на 50-100 страниц.
Не могут осилить.
Клеймят интернет кстати... прививает неверные привычки.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Ershoff писал(а):эммм это разве не одно и то же ? странно, язык-то у нас вроде один
Кажется топик заходит в тупикNKS писал(а):Про доскональное изучение никто и не говорил, речь идёт о базовых понятиях. Сколько повторять то можно, чесслово. Как будто по диагонали читаете.
- Дрюня
- Почётный участник

- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Интересно какой процент участников дорожного движения помнит школьный курс физикиNKS писал(а): Если что, это входит в школьный курс физики
Не, ну если вы тут про базовые знания кода тогда я за эти знания. Глядя на код могу кое что понять и в закладках браузера лежит ссылка с описанием кодов - на случай если вдруг пригодится.
А как вот в блокноте по быстрому и по векторному файлу заказчика написать код для фрезеровки клише? Может кто набросает по быстрому
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Ок, допустим у тебя там на клише 3 зареза ( ну вот глюканула CAM, причём при перестроении делает то-же самое) Что делать будешь? Глазами лупать? Или всё таки полезешь ручками исправлять в блокноте?Дрюня писал(а):Интересно какой процент участников дорожного движения помнит школьный курс физикиNKS писал(а): Если что, это входит в школьный курс физики![]()
Не, ну если вы тут про базовые знания кода тогда я за эти знания. Глядя на код могу кое что понять и в закладках браузера лежит ссылка с описанием кодов - на случай если вдруг пригодится.
А как вот в блокноте по быстрому и по векторному файлу заказчика написать код для фрезеровки клише? Может кто набросает по быстрому
Кто говорит о программировании таких нагруженных кодов вручную? Надо отделять-таки мух от котлет.
И, кстати, указанное на картинке выполнимо и вручную. Долго? Да. Выполнимо? Тоже да. Но знаний и усидчивости такому оператору не занимать.
- Дрюня
- Почётный участник

- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Скорее полезу CAM переустанавливать и просматривать УП в симуляции, но не как не в блокнот уж извините.NKS писал(а): Ок, допустим у тебя там на клише 3 зареза ( ну вот глюканула CAM, причём при перестроении делает то-же самое) Что делать будешь? Глазами лупать? Или всё таки полезешь ручками исправлять в блокноте?
Ну так у хобийщиков наверное самое востребованное фрезерование узоров и всяких рельефчиков.NKS писал(а): Кто говорит о программировании таких нагруженных кодов вручную?
Не сомневаюсь что это возможно, но кем, сколько это займёт времени и кто за это заплатит - это уже другая историяNKS писал(а): И, кстати, указанное на картинке выполнимо и вручную. Долго? Да. Выполнимо? Тоже да. Но знаний и усидчивости такому оператору не занимать.
-
vektor_z
- Мастер
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
- Репутация: 387
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Украина. Закарпатская обл.
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Да, НЦ прекрасно работает с G02,G03 причем как с I J так и с R радиусами..grakun писал(а):А NC Studio разве понимает G02,G03,G21 я не работал в ней, просто пользуюсь постпроцессором NC-Studio.con поэтому спрашиваю.
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Знать коды желательно, но реально можно обойтись и без них
вот если не будет доступных кам программ, то тогда трындец
вот если не будет доступных кам программ, то тогда трындец
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
... и ручками, ручками, учиться, учитьсяnik1 писал(а):то тогда трындец...
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
мне знание кода, сильно помогает в плане оптимизации программ, после САМ.
когда 1-20 деталек, особо не заморачиваюсь. а вот когда несколько сотен или тысяч(!!!) вот тут и смотришь где да как сэкономить по времени, убираю обработку "воздуха", лишние переходы, смотрю где можно ускорится, быструю подачу стола для замены заготовки и пока меняешь, станок ставит первый инструмент который идет по программе
или вот пример в токарке:
мой станок не умеет сам распознать в какую сторону вращать барабан с инструментом по ближайшему пути.
например работал номером 4, следующий по программе 3, и если крутится по часовой стрелке, он делает практически полный оборот барабаном, если против то занимает времени около 1-1.5 секунды!
поэтому ставлю коды куда вертеться вручную, М86 против часовой, М87 по часовой.
кстате, САМ этим не занимается, хотя думаю можно пост подправить
когда 1-20 деталек, особо не заморачиваюсь. а вот когда несколько сотен или тысяч(!!!) вот тут и смотришь где да как сэкономить по времени, убираю обработку "воздуха", лишние переходы, смотрю где можно ускорится, быструю подачу стола для замены заготовки и пока меняешь, станок ставит первый инструмент который идет по программе
или вот пример в токарке:
мой станок не умеет сам распознать в какую сторону вращать барабан с инструментом по ближайшему пути.
например работал номером 4, следующий по программе 3, и если крутится по часовой стрелке, он делает практически полный оборот барабаном, если против то занимает времени около 1-1.5 секунды!
поэтому ставлю коды куда вертеться вручную, М86 против часовой, М87 по часовой.
кстате, САМ этим не занимается, хотя думаю можно пост подправить
Всё просто! если знаешь КАК!
- Coffeein
- Почётный участник

- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: Помогите выбрать настольный фрезер и научиться работать!
Я сам пока новичок. Не понимаю пока представления про этот G код. Но догадываюсь, что тебе и мне его знать не нужно. Думаю это тот код который формирует комп и питает им драйвер, на соответствующие действия моторов или бездействия.
Коротко говоря. А чтоб этот код получить, сперва нужно модель составлять. Нужны узоры, есть макс, рино, или ещё какие... Хочь модели детаоей станка создавать, удобнее компас или солид и автокад для архитектуры. Нужно только работать. Справки и ответы в каждой программе в верхем правей стороне закладке панели управления. Учишься и саздаешь модель. И этот модель через комп питаешь в станок. Там вроде как арт кам или ещё что разбивает на понятный язык станка. То есть тот самый G код. Если не прав, подправьте.
Коротко говоря. А чтоб этот код получить, сперва нужно модель составлять. Нужны узоры, есть макс, рино, или ещё какие... Хочь модели детаоей станка создавать, удобнее компас или солид и автокад для архитектуры. Нужно только работать. Справки и ответы в каждой программе в верхем правей стороне закладке панели управления. Учишься и саздаешь модель. И этот модель через комп питаешь в станок. Там вроде как арт кам или ещё что разбивает на понятный язык станка. То есть тот самый G код. Если не прав, подправьте.
Последний раз редактировалось Coffeein 11 ноя 2015, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.