Классический портальник 800х800 из профиля

[alexg-nn]

Может быть имеет смысл связать вертикально стоящие трубы под столом между собой поперёк хотя бы одной такой же трубой?

[leo]

Если брать профиль поменьше (2 маленьких вместо 1 большого) - теряю в жесткости, если брать профиль такого же размера (т.е. 2 таких профиля) - высота портала увеличится, и опять же, высокий портал - неустойчив. Возможно я узко мыслю, и есть способ сделать так, как вы говорите без потери жесткости конструкции и раздувания габаритов. Буду благодарен если покажете схематично.

На счет связывания профиля стола - это обязательно, вот сейчас детализирую чертеж, прорабатываю все мелочи, и обязательно свяжу эту трубы.

Спасибо за советы.

Кто имел дело с последствиями сварки в точных конструкциях? Если ферму сделать полностью сварной, думаю, ничего страшного не будет? Не скручивать же её, там все под углами.

[leo]

Нет, тема не заглохла. Был сильно занят работой (а точнее заработком), и по сему над проектом не работал. Но в итоге удалось выделить финансы на китайский шпиндель с частотником 1.5кВт, дрова Leadshine DM856 (приобретенная раннее синяя китайская плата в итоге даже не использовалась) ну остальное-необходимое (БП, помпа, цанги...). Спасибо "нашему китайцу"

Частотник с драйверами еще в пути.

Имею 3 шаговых китайца (купленных по дурости вместе с синей платой). Так вот, эти движки имеют несколько "специфичные" параметры:

а именно индуктивность в 18мГн! По формулам найденным в сети максимальное напряжение для такого ~135В! Крутились они от синий платы и 24В ну очень печально (максимальную скорость не запомнил). Ну, в общем, решил я всыпать этим движкамм Новый блок питания имеет номинальное напряжение 60В. Выкручивается от 54В до 72В. Питание 23 шаговиков напряжением в 48В, как я заметил на форуме - распространенная практика. Думаю и 54В мои (учитывая индуктивность) переварят нормально. Поправьте если ошибаюсь.

Ну и основное: подошло дело к станине из профиля. Так вот, максимальная толщина стенки, которую мне удалось найти в Оренбурге для моего профиля (100х50) - 4мм. Ситуация печальная. Не хотелось бы делать из такого. Боюсь потом будет жалко потраченных средств. Так вот, может кто знает где можно достать в Оренбурге профиль потолще? Ну хотя бы уж 5мм...

[shalek]

Думаю и 54В мои (учитывая индуктивность) переварят нормально. Поправьте если ошибаюсь.

Смотря на какое напряжение драйвера.

Leadshine DM856

должны работать. Но лучше бы 70 вольт.

[leo]

По мануалу драйвера держат до 80В, в защиту уходят при 91В. Так что с этим вроде все нормально.
http://www.leadshine.com/UploadFile/Down/DM856m.pdf

Основная проблема сейчас - где достать толстостенный профиль в моем городе? Все базы обзвонил, которые нашел.

[Atom42]

Все базы обзвонил, которые нашел

Попробуй на заводах поискать, которые делают металлоконструкции или всякие прибамбасы для спец техники, если такие заводы есть. У себя нашел все на машиностроительном предприятие, специализирующееся на разработке и производстве новой дорожной и коммунальной техники, навесного оборудования к автогрейдерам и тракторам для выполнения всего комплекса работ по содержанию автомобильных дорог. Они же и сварили мне по чертежам(очень аккуратно, сам бы так не сварил).

[leo]

В общем так и не нашел профиль со стенкой толще 4мм. Пришлось брать то, что есть. Но он оказался намного солиднее чем я ожидал Думаю для дерева и понемногу АЛ/Д16 вполне сгодится.
С плитами для оси Z не получилось. Решил время не тянуть и поступил как Kulibin74 (http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 85#p121185).

В общем собрал ось Z из фанеры 20ки. Вышло крепенько, за исключением опоры подшипника. Обошел местный рынок так и не нашел нормальной подшипниковой опоры, их вообще на рынке не видели, увы. Сколхозил по быстрому из первого попавшегося деревянного бруска, что бы хоть посмотреть как работает. В общем думаю попробовать запустить с этим, и в первую же очередь вырезать опору поровнее

Достал китайскую синюю плату, блок питания 24В и разогнал собранную ось аж до 400мм/мин!

https://www.youtube.com/watch?v=gH5dmV436vo
В общем жду дальше нормальные драйверы.

[leo]

Опишу текущее положение дел, что бы было что вспомнить, да и может будет интересно кому. Нарезал металл, засверлил.

Вот так примерно будут выглядеть стойки

Потихоньку собирается ось X.

https://www.youtube.com/watch?v=73msRhckogk

Так же пришли драйвера DM856. Подключил, настроил. Увелечение напряжения питания до 72В положительно сказалось на динамике, но не оправдало ожиданий. Скорость получилось увеличить в уверенные 2 раза, дальше область пропусков шагов. Текущая максимальная скорость перемещений на ШВП с шагом 5 мм была бы примерно 1400-1500 мм/мин, что очень печально, учитывая что у меня трапеция с шагом 3 мм. Думаю ограничение - неравномерность управляющих импульсов (Михаил Юров эту тему подробно разжевал и показал на практике её значимость, спасибо ему за это) и насквозь китайские двигатели. Есть мысли о перемотке обмоток шаговиков.

[leo]

В общем вновь, тема не заглохла Работа идет потихоньку, даже можно сказать близится к первой стружке.

На днях запускал первые тесты перемещений. Удалось добиться 600мм/мин при установке тока Default, так как мои шаговики всего лишь на 1.0 А. И вот вроде установленный ток на драйвере не должен особо влиять на частоту вращения, но стоило мне установить ток в 1.5А (2.1А в пике) как ось X (та, что на портале) поехала со скоростью 3800мм/мин с ускорением 500, и это на трапеции с шагом 3мм. Вот так вот установленный ток на драйвере Leadshine влияет на частоту вращения. А возможно режим Default не предназначен для использования Но, разумеется, на такой скорости двигатель уходил в срыв от дуновения ветра. Так же медленно но уверенно приближался к температуре работающего паяльника - минут через 30-40 лучше до него не дотрагиваться. Хотя на дефолте движки были чуть теплыми. В общем мысли о перемотке обмоток движков отпали, появились мысли о радиаторах на их корпус. Так как работать на дефолтном токе нельзя, надо что-нибудь придумать с нагревом движков. Поможет ли пассивное охлаждение держать движок в нормальном температурном режиме? Только не пишите, пожалуйста, что шаговик в работе может доходить до 80 градусов и т.д.

[Александр_]

ну перематывать шаговики это, наверное, нонсенс проще уж продать чуть доплатить и купить другие. а драйвера хорошие - у меня такие же. шаговики, правда, с индуктивностью 2,3.
на швп с шагом 5мм на видео гоняют 3м/мин (но можно и пять) http://www.youtube.com/watch?v=JyeREleydSA
собственно специально для этих драйверов проявлял смекалку и вместо обычных импульсников на 48В ваял трансформаторный блок питания на 70 вольт.

[leo]

Что-то он у тебя нервный какой-то А вообще - Ну так я для своих 18 мГн специально БП на на 60В брал. А что делать то с нагревом движков? Не работать же с максимальной скоростью 600 мм/мин, на которой момента не остается-то...

[leo]

Сегодня не оказалось материалов для дальнейшей сборки (а именно фанеры на стол). Делать нечего - решил сделать первую стружку на недоделанном станке

Заготовка закреплена кое-как и при обработке стоял достаточно громкий гул. Еще и неподходящий режим (F500 и 12 000 оборотов, снимал по милиметру ) можно к этому приписать, так как знаю оптимальный даже для дерева (напишите свой для оного, кому не сложно). В итоге не так уж плохо вышло. Думаю если закрепить заготовку как следует, то можно попасть в 1-2 десятки, чего и хотелось в начале темы.

Вот состояние станка на текущий момент:

На желтые кабели не обращайте внимания - сплел из куска провода валявшегося в гараже. Хороший кабель есть, но резать его пока рано.

https://www.youtube.com/watch?v=XUp93aFoa1c
В конце УП слышно как ость начинает дребезжать. Так вот, капролоновая гайка редкостное гавно: затяни её чуть сильнее - начинает клинить, приходиться скорость скидывать, чуть расслабь - так она резонанс ловит ближе к центру винта (как раз на видео), иногда даже шаговик в срыв уходит даже не успев сдвинуть ось при начале перемещения. Возможно резонанса бы не было, не будь винт Ф12. Эх... надеюсь осилю швп...

[leo]

Везде по форуму пишут, что при использовании капролоновой гайки винт смазывать не нужно, мол и так у этой пары низкий коэффициент трения, да и на винт пыль меньше липнуть будет. Так вот, решил попробовать: взял автомасло для коробок автомат, помазал винты, покатал оси. В итоге: скороть стабильных перемещений удалось поднять с 2000 мм/сек до 3000 мм/сек т.к. пропали спонтанные срывы в середине винта, при этом звук стал приятнее (хотя еще остался не приятный призвук в середине), перемещения плавнее - без смазки чувствовались мелкие рывки, и кажется, из-за этого винт болтался еще сильнее.
Думаю масло взял не самое подходящее, но какое было. Скорее всего лучше подошла бы какая-нибудь антифрикционная смазка консистенции Литола-24.

Возник вопрос: на шпинделе возле входа/выхода охлаждающей жидкости не написано ни IN, ни OUT. Я так понимаю нет разницы в направлении циркулирования ОЖ?

[donvictorio]

Я так понимаю нет разницы в направлении циркулирования ОЖ?

разница есть, подача жидкости начинается с основного подшипника (что ближе к фрезе), он больше греется.

[leo]

разница есть, подача жидкости начинается с основного подшипника (что ближе к фрезе), он больше греется.

Так а если вход/выход никак не помечены, как определять-то?

[donvictorio]

Так а если вход/выход никак не помечены, как определять-то?

минимум 4 варианта:
1. найти, у кого есть такой шпиндель, и кто знает, как там вода бегает и спросить.
2. посмотреть в документации.
3. разобрать.
4. просветить рентгеном.

[leo]

Что ж... Ясно. Спасибо. Будем думать.

[Сергей Саныч]

Если бы это имело существенное значение, вход и выход были бы помечены. Но при типичных значениях скорости циркуляции (несколько литров в минуту) и типовых нагрузках разница температур на входе и выходе не превышает одного-двух градусов. Так что нет особой разницы, как гонять воду.
Речь, так понимаю, о типовых "китайских" шпинделях.

[leo]

Спасибо! Теперь ситуация яснее.

[leo]

Вот и столкнулся я с резонансом. При скорости от 700 до 1100 мм/мин ось не проедет больше сантиметра при любых ускорениях. Касается всех 3 осей. А я думал если разогнался до уверенных 2000-3000 мм/мин - значит с более медленными перемещениями проблем не будет .

И вроде решение проблемы - настройка драйверов, да вот ProTuner никак не может инициировать COM порт. Ни один из 2 портов на одном компе, такая же хрень с еще 1 на другом.

protuner.png (8.21 КБ) 2733 просмотра

Разумеется никакое другое ПО не занимает порт.