Модернизация 6Б76ПФ2

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение nkp »

NKS писал(а):Когда чуть-чуть загрубляю-пропадает.
ну вот - ты сам всё сказал :)
оставь приемлемый вариант ,и двигайся дальше...
пид - это на навсегда,захочешь(понадобится) - подстроишь всегда...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

nkp писал(а):
NKS писал(а):Когда чуть-чуть загрубляю-пропадает.
ну вот - ты сам всё сказал :)
оставь приемлемый вариант ,и двигайся дальше...
пид - это на навсегда,захочешь(понадобится) - подстроишь всегда...
То есть, на данный момент достаточно и таких настроек? Если так, то это радует :)
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение N1X »

Так часто такое - поет/непоет, постоит - опять петь начинает, потом опять утихает... Просто он поймает позицию и устаканивается. Потом постепенно сдрейфует с нее, пытается опять поймать и контур заводится, потом колебания опять постепенно устаканиваются и ось становится в нулевое рассогласование, пока опять с него не сдрейфует... Как-то так )
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

N1X писал(а):Так часто такое - поет/непоет, постоит - опять петь начинает, потом опять утихает... Просто он поймает позицию и устаканивается. Потом постепенно сдрейфует с нее, пытается опять поймать и контур заводится, потом колебания опять постепенно устаканиваются и ось становится в нулевое рассогласование, пока опять с него не сдрейфует... Как-то так )
Но ведь мне такое поведение не надо, правда? :)))
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение nkp »

N1X писал(а):Так часто такое - поет/непоет, постоит - опять петь начинает, потом опять утихает...
так я и уточнял выше у ТС - поет или все же вибрирует?
согласен , что словами описать процесс трудно - лучше видеть и слышать непосредственно...
но вот ответ был -именно вибрация...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

nkp писал(а):
N1X писал(а):Так часто такое - поет/непоет, постоит - опять петь начинает, потом опять утихает...
так я и уточнял выше у ТС - поет или все же вибрирует?
согласен , что словами описать процесс трудно - лучше видеть и слышать непосредственно...
но вот ответ был -именно вибрация...
Да, именно вибрация. С утра сегодня опять та-же история на тех-же настройках, но уже с заниженной П. Самое интересное, что чуть нажимаешь на конец двигателя вибрация почти исчезает. Очень странно. Протягивал крепления-ноль толку. Есть мысль, что станок пока стоит просто на деревянных лагах, но сомневаюсь . Наверняка это просто что-то не так делаю и надо дальше щупать настройки.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение Nick »

Может deadband настроить, чтобы серва не плясала вокруг одной метки?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение Serg »

Nick писал(а):Может deadband настроить, чтобы серва не плясала вокруг одной метки?
Не, только хуже будет!

P.S. Лично мне не нравится наличие "раскачки" в конце движения - IMHO завышен P.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

Nick писал(а):Может deadband настроить, чтобы серва не плясала вокруг одной метки?
Пробовал, не помогает. Да и смысла особого не вижу, сейчас deadband ноль.
UAVpilot писал(а):P.S. Лично мне не нравится наличие "раскачки" в конце движения - IMHO завышен P.
Можешь показать на графике неуместную раскачку?

PS: Ещё один нюанс заметил только-что. Плохо протянут подшипниковый узел ШВП ( глазу незаметно, пока на стык узла с корпусом каретки не посмотришь, играет при смене направления). Думаю после протяжки и занижения П всё должно срастись.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение nkp »

NKS писал(а):Плохо протянут подшипниковый узел ШВП
а может ли это влиять ,если между энкодером и валом движка нет люфта??
в динамике может еще , но тут же на удержании... :thinking:
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

nkp писал(а):
NKS писал(а):Плохо протянут подшипниковый узел ШВП
а может ли это влиять ,если между энкодером и валом движка нет люфта??
в динамике может еще , но тут же на удержании... :thinking:
Ну, скажем так. Снимал серву - вибрация на корпусе, чуть придерживаю вал рукой-вибрация исчезает (это при начальных настройках было), ставлю на станок, прикручиваю- так-же исчезает. Это всё было при P=1, I=0, D=0 в EMC.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение Serg »

NKS писал(а):Можешь показать на графике неуместную раскачку?
6.png (2887 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54057&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (325.42 КБ)</a>
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

UAVpilot писал(а):
NKS писал(а):Можешь показать на графике неуместную раскачку?
6.png
Принял, спасибо! Мне казалось что это норма.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

Вот блин, хоть плачь. Неделя геммороя, а проблема пустяковая настолько, что хрен увидишь :shock: Действительно виновник - непритянутый корпус ШВП:
Вот эта какашка, которая обведена красным:
IMG_20150604_105915_1.jpg (2860 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=54062&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (841.93 КБ)</a>
Как только подтянул её, тут же все настройки стали прогнозируемыми, вибрация аннигилировалась, жаль только время впустую потратил. :cry:
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение N1X »

NKS писал(а):жаль только время впустую потратил.
Опыт на халяву не приходит, шишка болеть должна... Это как в сериале "интерны": "Пока болит - я помню" =)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

N1X писал(а):
NKS писал(а):жаль только время впустую потратил.
Опыт на халяву не приходит, шишка болеть должна... Это как в сериале "интерны": "Пока болит - я помню" =)
Лучше и не скажешь :) Шишки они такие, сначала чешутся, потом болят :hehehe:
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение NKS »

И снова здрасте! После продолжительного перерыва смахнул пыль со станка, подрегулировал настройки ПИД и свершилось маленькое чудо в виде куска мдф отфрезерованными кругом, квадратом и... ...ещё квадратом ( на фото) :) Справедливости ради отмечу, что настраивать придётся теперь более тщательно и вдумчиво, так как разница по осям X и Y 15-17 соток ( да и Z халтурит около 2х десяток), однозначно это много. Но думается что для первой пробы очень неплохо.
Фото:
IMG_20150821_095416.jpg (2732 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=56404&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (683.54 КБ)</a>
Размеры круга 61мм, квадратов 51мм, если интересно кому.
P.S. Железку пробовать фрезернуть пока не рискую
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение Dmaster »

Настраивай пид иделально в диапазоне рабочих подач. Нет смысла пытаться достигать недостижимого. Особенно на холостых. Нелинейность привода всё равно существует. Кстати .. не видел, что-б ты использовал параметры FF1 и FF2 .. ими можно f-error вообще к 0 прижать. Кстати с помощь.FF2 можно почти пополам поделить те колебания, о которых говорит UAVpilot.
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение Serg »

Dmaster писал(а):Кстати .. не видел, что-б ты использовал параметры FF1 и FF2 ..
Имеет смысл использовать комбинации либо P, I, D, либо P, FF1, FF2. Совместное использование I, D с FF1, FF2 почти бесполезно.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Сообщение Dmaster »

Это блин с какого перепугу)? Если в вики к линуху используют все сразу.
Настраивать PID это как готовить шашлык у всех свой рецепт)

http://www.anderswallin.net/?s=pid+tuning

Вот человек http://www.anderswallin.net/?s=pid+tuning
включенный в туторалы http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/wiki.pl?Tutorials
Настраивает используя P,I,FF1,
" Linux CNC - наше всё"
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»