Как не рвать волокна?
- 
				Andrey новенький
 - Новичок
 - Сообщения: 23
 - Зарегистрирован: 15 дек 2014, 21:00
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: Андрей
 - Контактная информация:
 
Как не рвать волокна?
Какие фрезы подойдут для 2Д обработки, чтобы волокна не рвались? дерево ольха.
			
							
			
									
									
						- igor44
 - Почётный участник

 - Сообщения: 380
 - Зарегистрирован: 23 июл 2013, 10:10
 - Репутация: 257
 - Откуда: Костромская обл.
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Попробуйте фрезы как на фото. Они намного лучше чем Ваша.Andrey новенький писал(а):Какие фрезы подойдут для 2Д обработки, чтобы волокна не рвались? дерево ольха.
И режьте поперёк волокон. Но ольха всё равно будет немного ворсить.
- Вложения
 - 
			
		
				
- фреза.jpg (7.74 КБ) 11334 просмотра
 
 
- odekolon
 - Мастер
 - Сообщения: 1125
 - Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
 - Репутация: 360
 - Настоящее имя: Борис
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
а кто подскажет ,хотя бы приблительно, какую подачу выставлять для подобных конических фрез?igor44 писал(а):Попробуйте фрезы как на фото. Они намного лучше чем Ваша.Andrey новенький писал(а):Какие фрезы подойдут для 2Д обработки, чтобы волокна не рвались? дерево ольха.
И режьте поперёк волокон. Но ольха всё равно будет немного ворсить.
хвостовик 6 мм, кончик - 1/2/3 мм
материал - дерево (дуб/ бук/ береза/ липа) шпиндель 1,5 квт 24000
можно ли фрезеровать на всю глубину рабочей зоны фрезы? или лучше послойно?
бюджетная фреза стоит около 1000 р - и ломать для экперимента как то не хочется...
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
						- shalek
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3023
 - Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
 - Репутация: 2583
 - Настоящее имя: Александр
 - Откуда: РБ Бобруйск
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Я выставляю максимум того, что может станок. Обычно 100мм/сек. На прямых участках до этой скорости разгоняется, а на сложном рельефе скорость заметно падает. Обороты 18000. Режу поперек волокон.odekolon писал(а):а кто подскажет ,хотя бы приблительно, какую подачу выставлять для подобных конических фрез?
Можно и на всю режущую часть. Только первый проход на малой подаче или с наклонным врезанием. За проход обычно снимается 1/10 диаметра фрезы, поэтому не напряжно для нее. Главное начать правильно.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
						Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
- 
				stiks
 - Кандидат
 - Сообщения: 50
 - Зарегистрирован: 05 сен 2013, 11:35
 - Репутация: 25
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Забыли уточнить за резкие перепады рельефа. Если вдруг - беда будет как и в начале.shalek писал(а):Главное начать правильно
- megagad
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3207
 - Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
 - Репутация: 712
 - Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
В тему вопрос - а если "поперёк" волокон резать в  принципе сложно? Тоесть заготовка - торец пенька, и волокна стоят торчком(параллельно оси фрезы).
			
			
									
									We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
						Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- tooshka
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1803
 - Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
 - Репутация: 209
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Вот вам для затравки:
https://www.youtube.com/watch?v=OXkkhOb5ces
			
			
									
									https://www.youtube.com/watch?v=OXkkhOb5ces
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
						под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
- megagad
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3207
 - Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
 - Репутация: 712
 - Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Извиняюсь, что так скажу, но - самое БЕЗДАРНОЕ видео по объяснению метода многозонной обработки!tooshka писал(а):Вот вам для затравки:
Много пустой болтовни, много ненужных В ПРИНЦИПЕ действий!
Также - объяснение на отдельно взятой программе по умолчанию провально! Точнее - в видео показано как это делать в той программе, в которой работает автор, через задний проход и методами именно ТОЙ программы. В другой программе принцип будет совсем иным.
Также автор странно говорит про "яму" при торцевом врезании в заготовку - у него, видимо, станок настолько хлипкий, что фреза оставляет "ямы" и живёт своей жизнью.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
						Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- tooshka
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1803
 - Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
 - Репутация: 209
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
За что купил))) я сам только с сосной и березой работал, там волокна не очень подымает.
			
			
									
									Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
						под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
- megagad
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3207
 - Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
 - Репутация: 712
 - Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
У автора ролика ДУБОВЫЕ поднимаетtooshka писал(а):я сам только с сосной и березой работал, там волокна не очень подымает.
особенно радуют его "разглагольствования" на евойном сайте по поводу режимов для разных инструментов и о инструменте вообще.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
						Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- shalek
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3023
 - Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
 - Репутация: 2583
 - Настоящее имя: Александр
 - Откуда: РБ Бобруйск
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Если обработка растром, то какая разница какие перепады по высоте. Снимается по чуть-чуть, а заглубление уже сделано.stiks писал(а):Забыли уточнить за резкие перепады рельефа. Если вдруг - беда будет как и в начале.shalek писал(а):Главное начать правильно
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
						Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Захотелось пойти спать не дожидаясь третьей минуты.megagad писал(а):Извиняюсь, что так скажу, но - самое БЕЗДАРНОЕ видео по объяснению метода многозонной обработки!
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- torvn77
 - Мастер
 - Сообщения: 2442
 - Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
 - Репутация: 215
 - Откуда: Россия,Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Я тоже захотел спать, но тем не менее внимательно слушал.
			
			
									
									
						- ZONG
 - Кандидат
 - Сообщения: 93
 - Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
 - Репутация: 19
 - Откуда: Амурская область г Свободный
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
парни а вот я новичок и мне интересно! я столкнулся точно с такой проблемой как у автора видео и на определенных местах такая же кака при фрезеровке! Гуру научите как в арткаме победить проблему? вот я не нашел как его заставить пройти по вертикальным стенкам.... и для меня такая смешанная траектория открытие... Давайте раз критикуете человека предложите свое решение?
			
			
									
									
						- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Направление фрезерования - это такое-же основополагающее понятие, как и режимы резания и т.п. Не знать что это такое равносильно не знанию алфавита. И это никто не критикует, критики заслуживает способ подачи информации. И решение простое - использовать CAM'ы, которые позволяют задавать направление фрезерования.ZONG писал(а):Давайте раз критикуете человека предложите свое решение?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- ZONG
 - Кандидат
 - Сообщения: 93
 - Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
 - Репутация: 19
 - Откуда: Амурская область г Свободный
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
есть предложения по cam софту? на чем можно сделать так как он в jdpaint сделал? арт кам нет, солид кам? по дереву? вы серьезно? повер мил... тоже чтото ничего похожего не видел. А проблема то есть в этих местах часто вылазят волокна пучками! Подскажите и режим который умеет облизывать проблемные бока рельефаUAVpilot писал(а):Направление фрезерования - это такое-же основополагающее понятие, как и режимы резания и т.п. Не знать что это такое равносильно не знанию алфавита. И это никто не критикует, критики заслуживает способ подачи информации. И решение простое - использовать CAM'ы, которые позволяют задавать направление фрезерования.ZONG писал(а):Давайте раз критикуете человека предложите свое решение?
- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Арткам не знаю, не пробовал и не собираюсь.
Когда приспичило вырезать рельефную картинку на дереве, то воспользовался привычным MasterCAM - задал обработку рельефа в виде прямоугольной спирали от центра к краю. Сначала попробовал попутное и встречное фрезерование и применил тот вариант, который ворса не давал. Какое именно направление было уже не помню, резал по берёзе - у соседа дровенюку взял и распустил на дощечки.
			
			
									
									Когда приспичило вырезать рельефную картинку на дереве, то воспользовался привычным MasterCAM - задал обработку рельефа в виде прямоугольной спирали от центра к краю. Сначала попробовал попутное и встречное фрезерование и применил тот вариант, который ворса не давал. Какое именно направление было уже не помню, резал по берёзе - у соседа дровенюку взял и распустил на дощечки.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- torvn77
 - Мастер
 - Сообщения: 2442
 - Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
 - Репутация: 215
 - Откуда: Россия,Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Есть там направление фрезеровки,в недрах мастера для каждого инструмента есть список выбора "попутное" "встречное".ZONG писал(а): арт кам нет, солид кам?
Но в видео не только направление обхода, там ещё и подрезка по нижнему контуру фигуры.
- shalek
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3023
 - Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
 - Репутация: 2583
 - Настоящее имя: Александр
 - Откуда: РБ Бобруйск
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
Внимательно почитал тему и решил ответить, а вернее изложить свою точку зрения на данный вопрос.
По началу работы с фрезеровкой рельефов и по неопытности были косяки. А именно: использовал как материал все, что под руку попадет. Вот пример самой первой пробы на осине. Мало того, что мягкая, она еще и сыровата была. Результат на лицо. И ни какими стратегиями обработки не спасешь. Потихоньку приходит опыт. А именно: стал использовать СУХУЮ и ТВЕРДУЮ породы дерева.
Рельеф ни на одном панно не обрабатывался наждачными бумагами. На некоторых рельефах это просто не возможно. Только обыкновенная одежная щетка с волосками из лески. Средней жесткости. И ВСЁ.
Чем тверже порода дерева, тем чище рельеф. Обязательно делал в Artcam уклон равный углу фрезы. Все щиты обрабатываю только поперек волокон.
Ранее выкладывал скрины обработки одного и того же рельефа Ncstudio и Mach3.
Вот как Mach3 отработал (настройки CV правильные) А вот фрагмент обработки Ncstudio Так обрабатывается щит из бука Это дубовая доска. Очень старый подоконник был. Цельная. Не повело даже ни грамма. Небольшое видео обработки рельефа
https://www.youtube.com/watch?v=JgQbai4SfQM
Вывод такой: Резать поперек волокон. Именно не рвать а резать. Уклон равный углу фрезы. Фреза острая. Чем тверже и суше материал, тем меньше ворса. Хорошо обрабатывается бук, клен, граб, дуб и т. д.
И помнить, что это дерево а не пластмасса. Ворс остаточный удаляется после грунта, который подымет и закрепит ворс. В качестве грунта можно использовать воду с пару каплями ПВА (без фанатизма).
			
			
									
									По началу работы с фрезеровкой рельефов и по неопытности были косяки. А именно: использовал как материал все, что под руку попадет. Вот пример самой первой пробы на осине. Мало того, что мягкая, она еще и сыровата была. Результат на лицо. И ни какими стратегиями обработки не спасешь. Потихоньку приходит опыт. А именно: стал использовать СУХУЮ и ТВЕРДУЮ породы дерева.
Рельеф ни на одном панно не обрабатывался наждачными бумагами. На некоторых рельефах это просто не возможно. Только обыкновенная одежная щетка с волосками из лески. Средней жесткости. И ВСЁ.
Чем тверже порода дерева, тем чище рельеф. Обязательно делал в Artcam уклон равный углу фрезы. Все щиты обрабатываю только поперек волокон.
Ранее выкладывал скрины обработки одного и того же рельефа Ncstudio и Mach3.
Вот как Mach3 отработал (настройки CV правильные) А вот фрагмент обработки Ncstudio Так обрабатывается щит из бука Это дубовая доска. Очень старый подоконник был. Цельная. Не повело даже ни грамма. Небольшое видео обработки рельефа
https://www.youtube.com/watch?v=JgQbai4SfQM
Вывод такой: Резать поперек волокон. Именно не рвать а резать. Уклон равный углу фрезы. Фреза острая. Чем тверже и суше материал, тем меньше ворса. Хорошо обрабатывается бук, клен, граб, дуб и т. д.
И помнить, что это дерево а не пластмасса. Ворс остаточный удаляется после грунта, который подымет и закрепит ворс. В качестве грунта можно использовать воду с пару каплями ПВА (без фанатизма).
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
						Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
- tooshka
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1803
 - Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
 - Репутация: 209
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Контактная информация:
 
Re: Как не рвать волокна?
А что это такое? В арткаме, и где это выставляется?shalek писал(а):Уклон равный углу фрезы.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
						под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!