Настольный проволокагибочный ЧПУ
- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Первый вариант как в первом видео - вращается весь узел, один палец закреплен по его оси другой на удалении. Как мне кажется приимущество в том что можно получить больший угол гиба при минимально возможном радиусе, даже не знаю как обяснить что то типа того Если честно я пока не вижу простого в исполнении решения подъема/опускания гибочного узла. В голову приходит два варианта. Гибочный узел закреплен на шлицевом валу и механически его подымать опускать какой то вилкой (как бендекс на стартере и т.п.) Гибочный узел сидит на валу мотора, подымать и опускать вместе с мотором. В общем все как то громоздко и трудозатратно, может я какое то простое решение упускаю из вида?
Если делать по второму варианту - гибочный палец вращается вокруг неподвижного центрального елемента.
если нужен минимальный радиус то получаем подобный гиб Зато имеем более удобную компоновку, само собой предусматривающую редуктор, поворотный палец закреплен на большой шестерне редуктора. К тому же подъем/опускание пальца можно реализовать эелектромагнитом. Может кто подскажет готовое решение, что бы не пытаться колхозить с катушкой какого то электро клапана и т.п?
По какой схеме пойти?
Первый вариант как в первом видео - вращается весь узел, один палец закреплен по его оси другой на удалении. Как мне кажется приимущество в том что можно получить больший угол гиба при минимально возможном радиусе, даже не знаю как обяснить что то типа того Если честно я пока не вижу простого в исполнении решения подъема/опускания гибочного узла. В голову приходит два варианта. Гибочный узел закреплен на шлицевом валу и механически его подымать опускать какой то вилкой (как бендекс на стартере и т.п.) Гибочный узел сидит на валу мотора, подымать и опускать вместе с мотором. В общем все как то громоздко и трудозатратно, может я какое то простое решение упускаю из вида?
Если делать по второму варианту - гибочный палец вращается вокруг неподвижного центрального елемента.
если нужен минимальный радиус то получаем подобный гиб Зато имеем более удобную компоновку, само собой предусматривающую редуктор, поворотный палец закреплен на большой шестерне редуктора. К тому же подъем/опускание пальца можно реализовать эелектромагнитом. Может кто подскажет готовое решение, что бы не пытаться колхозить с катушкой какого то электро клапана и т.п?
- solanto
- Почётный участник

- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Пневмоцилиндр.dberegovoy писал(а):решение упускаю из вида?
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.
Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Городить пневматику, компрессор (дополнительные хлопоты и шум) для настольного станка размером с обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.solanto писал(а):Лучше воздухом, т.е. пневмоцилиндры.
- solanto
- Почётный участник

- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Проволоку стальную гнуть будите?dberegovoy писал(а):обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.
Сечением до 1.5мм?
Марка стали какая?
Если сталь пружинная то её не получится с помощью гильетинки на основе привода ШД обрезать быстро, заминаться края будут и нож тупится. Тут требе пневматику ставить. Она быстрей всего срабатывает и усилие у неё больше. Да и палец поднять и опустить всяко быстрее получится чем у ШД. Конечно можно и электромагнит использовать, но опять таки усилие слабое у маленького магнита, а большой много кушать будет при обрезке сталюки.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.
Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
"Смешались в кучу кони,люди...."
Сейчас разговариваем о подъеме/ опускании пальца или гибочного узла. Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.
Гильотина. Если не привязываться к компоновке то по гильотине прочтите внимательней, я предлагал следующую схему.
Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента) Пока о шаговиках речи нет.
Возможно концепцию гильотины придется пересматривать если она не будет вписываться в общую компановку, но это будет потом. Пока давайте обсуждать узлы без привязки к компановке, потом будем коректировать
Сейчас разговариваем о подъеме/ опускании пальца или гибочного узла. Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.
Гильотина. Если не привязываться к компоновке то по гильотине прочтите внимательней, я предлагал следующую схему.
Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента) Пока о шаговиках речи нет.
Возможно концепцию гильотины придется пересматривать если она не будет вписываться в общую компановку, но это будет потом. Пока давайте обсуждать узлы без привязки к компановке, потом будем коректировать
- solanto
- Почётный участник

- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Поддерживаю. Хорошее решение. Вопрос как он будет в верхнем положении удерживаться, точнее чем? Пружиной с низу давить?dberegovoy писал(а):Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.
Точно. Теперь увидел. Просто много тем читаю и не всё запоминается. Звиняйте засранцаdberegovoy писал(а):Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента)
Касательно конструкции, если без люфта, то нормально будет.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.
Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

-
tzar
- Мастер
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 26 дек 2014, 23:52
- Репутация: 61
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Казахстан, Караганда
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
И вопрос с гильотиной он очень просто решилaftaev писал(а):там на последнем видео он якобы просто прогу делает
-
tzar
- Мастер
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 26 дек 2014, 23:52
- Репутация: 61
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Казахстан, Караганда
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Вот ещё вариант - https://www.youtube.com/watch?v=AtfmPBjzsLwdberegovoy писал(а):Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Такое ощущение, что труба живая и сама гнётся
- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
пружиной, главное что бы он хорошо был подогнан ко втулке в которой будет ходить, нагрузки то у него радиальные, т.е. сверху на него никто давить не будет, пружина мощная не нужна.solanto писал(а):Пружиной с низу давить?
Как вариант можно поставить центральный замок авто (2дол) но мне не нравится что он выполнен в виде пластмассовой шестерни и рейки
http://avtozvuk.ua/info/8939
- solanto
- Почётный участник

- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Лучше салинойд стартераdberegovoy писал(а):Как вариант можно поставить центральный замок авто
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.
Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
При втором варианте гибочного узла такой вариант возможен:tzar писал(а):Вот ещё вариант
слегка сгибаешь на небольшой угоол проволоку подвижным пальцем, палец остается неподвижным в данном положении, включаешь подачу проволоки.
или играешь углом пальца при постоянной подаче проволоки.
Что то мне все больше и больше нравится второй вариант
- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Я как раз только о втягивающем стартера подумал. Есть у меня в наличии от ГАЗ-53
Думаю неплохой вариант его попробовать применить на гильотину, пусть тянет за рычаг нож. Думаю должно усилия хватить, хотя не уверен, нужно будет пробовать.
На подъем/ опускание пальца лучше что то поминиатюрней, например клапан ГБО авто, потому что если делать поворотную ось то важны габариты и вес.
вот видео на убитом АКБ
http://youtu.be/bBNgaG94qU8
Думаю неплохой вариант его попробовать применить на гильотину, пусть тянет за рычаг нож. Думаю должно усилия хватить, хотя не уверен, нужно будет пробовать.
На подъем/ опускание пальца лучше что то поминиатюрней, например клапан ГБО авто, потому что если делать поворотную ось то важны габариты и вес.
вот видео на убитом АКБ
http://youtu.be/bBNgaG94qU8
- solanto
- Почётный участник

- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Весело выстреливает.dberegovoy писал(а):вот видео на убитом АКБ
У меня новый дома работает быстро и жестко. Усилия должно хватить, только надо БП для него ампер на 20 сделать (может и больше).
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.
Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
поскреб по сусекам, нашел неприкаянный шаговик, где бы еще найти или за недорого изготовить к нему ответную косозубую шестерню. 
- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Хорошо когда много железяк всяких есть
По сути нужна только катушка, обойму и сердцевину придется переделывать.
https://www.youtube.com/watch?v=iveUBmI ... e=youtu.be Еще как вариант регулятор оборотов холостого хода инжекторного мотора ВАЗ (тоже есть в загашнике) - линейный аккуратор с шаговым двигателем
Видео не совсем по теме но видно ход.
https://www.youtube.com/watch?v=yj3rXyRVerI
По сути нужна только катушка, обойму и сердцевину придется переделывать.
https://www.youtube.com/watch?v=iveUBmI ... e=youtu.be Еще как вариант регулятор оборотов холостого хода инжекторного мотора ВАЗ (тоже есть в загашнике) - линейный аккуратор с шаговым двигателем
Видео не совсем по теме но видно ход.
https://www.youtube.com/watch?v=yj3rXyRVerI
- solanto
- Почётный участник

- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Не. Они слабоваты. Самый сильный это салинойд от стартера. Вы бы видели как у меня он срабатывал. Аж страшно.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.
Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
СОЛЕНОИД! ё-моёsolanto писал(а):Самый сильный это салинойд от стартера.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- solanto
- Почётный участник

- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Звиняйте. Не разу не грамотный яСергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.
Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
суть в том что ему не нужно быть сильным лишь бы хватило силы сжать пружину и преодолеть силы трения пальца в направляющей.solanto писал(а): Они слабоваты
Усилилия при гибке там будут радиальные, на него сверху ничего не будет давить, будет давить в бок.
Т.е. наша задача взять катушку по мощней, наружную обойму и палец сделать новый, что бы в свободном состоянии между внутренним "пальцем" и наружной обоймой была побольше (длиннее) площадь контакта и минимально возможный люфт.
- dberegovoy
- Мастер
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
про орфографию уже было, главное что все поняли о чем речьСергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё
Это же не сайт филологов