Настольный проволокагибочный ЧПУ

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Первый вариант как в первом видео - вращается весь узел, один палец закреплен по его оси другой на удалении. Как мне кажется приимущество в том что можно получить больший угол гиба при минимально возможном радиусе, даже не знаю как обяснить что то типа того
ушко1.jpg
ушко1.jpg (14.42 КБ) 2537 просмотров
ушко1-1.jpg
ушко1-1.jpg (13.95 КБ) 2537 просмотров
Если честно я пока не вижу простого в исполнении решения подъема/опускания гибочного узла. В голову приходит два варианта. Гибочный узел закреплен на шлицевом валу и механически его подымать опускать какой то вилкой (как бендекс на стартере и т.п.) Гибочный узел сидит на валу мотора, подымать и опускать вместе с мотором. В общем все как то громоздко и трудозатратно, может я какое то простое решение упускаю из вида?

Если делать по второму варианту - гибочный палец вращается вокруг неподвижного центрального елемента.
если нужен минимальный радиус то получаем подобный гиб
ушко2.jpg
ушко2.jpg (15.48 КБ) 2537 просмотров
Зато имеем более удобную компоновку, само собой предусматривающую редуктор, поворотный палец закреплен на большой шестерне редуктора. К тому же подъем/опускание пальца можно реализовать эелектромагнитом. Может кто подскажет готовое решение, что бы не пытаться колхозить с катушкой какого то электро клапана и т.п?
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

dberegovoy писал(а):решение упускаю из вида?
Пневмоцилиндр.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

solanto писал(а):Лучше воздухом, т.е. пневмоцилиндры.
Городить пневматику, компрессор (дополнительные хлопоты и шум) для настольного станка размером с обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

dberegovoy писал(а):обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.
Проволоку стальную гнуть будите?
Сечением до 1.5мм?
Марка стали какая?
Если сталь пружинная то её не получится с помощью гильетинки на основе привода ШД обрезать быстро, заминаться края будут и нож тупится. Тут требе пневматику ставить. Она быстрей всего срабатывает и усилие у неё больше. Да и палец поднять и опустить всяко быстрее получится чем у ШД. Конечно можно и электромагнит использовать, но опять таки усилие слабое у маленького магнита, а большой много кушать будет при обрезке сталюки.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

"Смешались в кучу кони,люди...."
Сейчас разговариваем о подъеме/ опускании пальца или гибочного узла. Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.

Гильотина. Если не привязываться к компоновке то по гильотине прочтите внимательней, я предлагал следующую схему.
Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента) Пока о шаговиках речи нет.
Возможно концепцию гильотины придется пересматривать если она не будет вписываться в общую компановку, но это будет потом. Пока давайте обсуждать узлы без привязки к компановке, потом будем коректировать
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

dberegovoy писал(а):Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.
Поддерживаю. Хорошее решение. Вопрос как он будет в верхнем положении удерживаться, точнее чем? Пружиной с низу давить?
dberegovoy писал(а):Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента)
Точно. Теперь увидел. Просто много тем читаю и не всё запоминается. Звиняйте засранца :hehehe:
Касательно конструкции, если без люфта, то нормально будет.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
tzar
Мастер
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 23:52
Репутация: 61
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Казахстан, Караганда
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение tzar »

aftaev писал(а):там на последнем видео он якобы просто прогу делает ;)
И вопрос с гильотиной он очень просто решил :hehehe:
tzar
Мастер
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 23:52
Репутация: 61
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Казахстан, Караганда
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение tzar »

dberegovoy писал(а):Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Вот ещё вариант - https://www.youtube.com/watch?v=AtfmPBjzsLw
Такое ощущение, что труба живая и сама гнётся :freak:
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

solanto писал(а):Пружиной с низу давить?
пружиной, главное что бы он хорошо был подогнан ко втулке в которой будет ходить, нагрузки то у него радиальные, т.е. сверху на него никто давить не будет, пружина мощная не нужна.
Как вариант можно поставить центральный замок авто (2дол) но мне не нравится что он выполнен в виде пластмассовой шестерни и рейки
http://avtozvuk.ua/info/8939
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

dberegovoy писал(а):Как вариант можно поставить центральный замок авто
Лучше салинойд стартера
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

tzar писал(а):Вот ещё вариант
При втором варианте гибочного узла такой вариант возможен:
слегка сгибаешь на небольшой угоол проволоку подвижным пальцем, палец остается неподвижным в данном положении, включаешь подачу проволоки.
или играешь углом пальца при постоянной подаче проволоки.
Что то мне все больше и больше нравится второй вариант
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Я как раз только о втягивающем стартера подумал. Есть у меня в наличии от ГАЗ-53
Думаю неплохой вариант его попробовать применить на гильотину, пусть тянет за рычаг нож. Думаю должно усилия хватить, хотя не уверен, нужно будет пробовать.
На подъем/ опускание пальца лучше что то поминиатюрней, например клапан ГБО авто, потому что если делать поворотную ось то важны габариты и вес.
вот видео на убитом АКБ
http://youtu.be/bBNgaG94qU8
IMG_20150116_103051.jpg (2497 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40673&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.01 МБ)</a>
IMG_20150116_103056.jpg (2497 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40671&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (969.71 КБ)</a>
IMG_20150116_103035.jpg (2497 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40672&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.5 МБ)</a>
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

dberegovoy писал(а):вот видео на убитом АКБ
Весело выстреливает.
У меня новый дома работает быстро и жестко. Усилия должно хватить, только надо БП для него ампер на 20 сделать (может и больше).
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

IMG_20150115_082820.jpg (2480 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40679&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (890.77 КБ)</a>
поскреб по сусекам, нашел неприкаянный шаговик, где бы еще найти или за недорого изготовить к нему ответную косозубую шестерню. :thinking:
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Хорошо когда много железяк всяких есть :)
По сути нужна только катушка, обойму и сердцевину придется переделывать.
https://www.youtube.com/watch?v=iveUBmI ... e=youtu.be
IMG_20150116_123134.jpg (2468 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40683&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (968.77 КБ)</a>
Еще как вариант регулятор оборотов холостого хода инжекторного мотора ВАЗ (тоже есть в загашнике) - линейный аккуратор с шаговым двигателем
Видео не совсем по теме но видно ход.

https://www.youtube.com/watch?v=yj3rXyRVerI
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

Не. Они слабоваты. Самый сильный это салинойд от стартера. Вы бы видели как у меня он срабатывал. Аж страшно.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

solanto писал(а):Самый сильный это салинойд от стартера.
СОЛЕНОИД! ё-моё :pssdoff:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

Сергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё :pssdoff:
Звиняйте. Не разу не грамотный я :)
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

solanto писал(а): Они слабоваты
суть в том что ему не нужно быть сильным лишь бы хватило силы сжать пружину и преодолеть силы трения пальца в направляющей.
Усилилия при гибке там будут радиальные, на него сверху ничего не будет давить, будет давить в бок.
Т.е. наша задача взять катушку по мощней, наружную обойму и палец сделать новый, что бы в свободном состоянии между внутренним "пальцем" и наружной обоймой была побольше (длиннее) площадь контакта и минимально возможный люфт.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Сергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё
про орфографию уже было, главное что все поняли о чем речь
Это же не сайт филологов :D
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»