практический контроллер stepdir для фрезерного станка

[aftaev]

визжит он шимом - в топку.

намного тише китайсев многих работает

novarobotix, а что у тебя за станок?

[megagad]

2 источника питания один скажем на 20 вольт ходовой, второй на 5 вольт - удержание, и силовой транзистор коммутирует между 2-мя источниками питание мотора. или реллюшку можно поставить.

Нда. Тоесть вы принципов работы ШД вообще не знаете? и взялись делать контроллер?
Вот вам для "упрощения пути": http://radiokot.ru/circuit/digital/security/26/ И да - без ШИМа ваши "умозаключения" никуда не ведут. Линейную стабилизацию тока вы так и не описали.
И да - чуток "теории": http://kazus.ru/shemes/showpage/0/843/1.html

[megagad]

А, забыл - "резонанс" ШД - это "дребезг" при вращении на 1 шаг(полный или полушаг) - при определённой частоте вращения ротора этот дребезг совпадает с частотой колебаний механики самого ШД. Устраняют его обычно более "плавным" питанием(микрошаг, вплоть до синусоиды). По другому погасить эти колебания проблематично. Сюда-же добавить стоит, что нагруженный двигатель имеет другие частоты резонанса, ибо механика нагружена на вал и саму ось, и "дребезжать" она будет всей конструкцией станка. так-же для сокращения резонанса к валу цепляют "маховики" для демпфирования ротора(увеличения момента инерции и опускания собственной частоты колебаний ротора вниз, за пределы рабочей зоны скорсотей).

[aftaev]

novarobotix, раз Гекко не устроил бери серву

Mitsubishi Servo Vibration Demo
https://www.youtube.com/watch?v=8JkFqzwlyiI

[AndyBig]

Н-да... Я и сам люблю поизобретать велосипеды, но вы ведь даже не велосипед изобретаете, а колесо Да и оно пока получается слегка квадратным

[novarobotix]

раз Гекко не устроил бери серву

дорого

И да - без ШИМа ваши "умозаключения" никуда не ведут.

да гавно этот шим. нас им кормят а мы ещё должны нахваливать. моторы от него визжат как порося за которым гонятся.ф топку!

Линейную стабилизацию тока вы так и не описали.

я пока незнаю зачем это нужно.

Устраняют его обычно более "плавным" питанием(микрошаг, вплоть до синусоиды).

галимая теория. нужна не синусоида а гипербола.

По другому погасить эти колебания проблематично.

а я хочу по другому попробовать, микрошаг и маховики это ресурсозатратный и сложный путь

Сюда-же добавить стоит, что нагруженный двигатель имеет другие частоты резонанса, ибо механика нагружена на вал и саму ось, и "дребезжать" она будет всей конструкцией станка.

если убрать изначально источник ударных толчков, то обо всём этом можно будет забыть. а маховики это борьба со следствиями и к тому же ухудшает скоростные характеристики.

впаял кнопку и индикатор режима шумоподавления.

[novarobotix]

Н-да... Я и сам люблю поизобретать велосипеды, но вы ведь даже не велосипед изобретаете, а колесо Да и оно пока получается слегка квадратным

а в том то и дело что в наш мозг пытаются засунуть иллюзию что проблема давно решена, а в реальности есть только супердорогие сложные и затратные решения (чтобы бабла побольше срубить ), а простых нормальных решения нету.

[michael-yurov]

вот придумал другой вариант - 2 источника питания один скажем на 20 вольт ходовой, второй на 5 вольт - удержание, и силовой транзистор коммутирует между 2-мя источниками питание мотора. или реллюшку можно поставить.

Ну, это не вы придумали. Это "придумали" уже много много раз много много лет назад.

я бы с удовольствием посмотрел на то как они работают.

Не... это не получится, много лет назад все выбросил.
Осталось только фото драйвера, хотя тут ничего не видно. Видно только радиатор, конденсаторы и разъемы для программирования микроконтроллеров.
Да и сам станок уже много лет назад был выброшен на помойку.

Сейчас использую покупные драйверы:
https://www.youtube.com/watch?v=jx2NwfvSqbk
(кстати, моторы те же остались от первого маленького станка)

а зачем там были "ЦАП, компаратора, токоизмерительных резисторов"?

ЦАП - чтобы создать синусоиду для микрошага,
Токоизмерительные резисторы - включены последовательно с обмотками и позволяют определить ток в обмотках, т.к. он пропорционален падению напряжения на этих резисторах.
Компараторы - чтобы сравнить напряжение на токоизмерительном резисторе с напряжением на выходе ЦАП.

[novarobotix]

Осталось только фото драйвера, хотя тут ничего не видно. Видно только радиатор, конденсаторы и разъемы для программирования микроконтроллеров.

сразу видно хорошая весч

AM882 не весь диапазон отрабатывают - при увеличении скорости корректировка тупо отключается и визг возвращается на место.
+ стоят они около 100$, я же хочу дёшево и сердито - для дома для семьи. хотя на низкой скорости отрабатывают неплохо, надо будет сравнить с тем что у меня получится.

[novarobotix]

Ну, это не вы придумали. Это "придумали" уже много много раз много много лет назад.

да это я шучу так, понятно что придумали, просто выбираю вариант попроще и эффективнее.

[michael-yurov]

AM882 не весь диапазон отрабатывают - при увеличении скорости корректировка тупо отключается и визг возвращается на место.

Не отключается. Просто там уже совсем другая природа возникновения шума.
И это не визг. Мой голос и то громче, хотя шумомер лежит непосредственно на станке, и шум от мотора должен "слышать" намного лучше моей речи.

+ стоят они около 100$, я же хочу дёшево и сердито

Да, не бесплатно. Но дешевле получить такой же эффект нереально.

[novarobotix]

Не отключается. Просто там уже совсем друга природа возникновения шума.

отключается отключается.даже слышен этот момент. я уже работал в этом направлении и на этой скорости если включён корректор то мотор работает бесшумно. а отключают его скорее из за того что микроконтроллер не справляется со скоростью обработки.

Да, не бесплатно. Но дешевле получить такой же эффект нереально.

ну вот я и попробую. ато только купить получается можно втридорога а самому собрать - ничего подобного нету.

[michael-yurov]

отключается отключается.

Вы, видимо, писали прошивку DSP - контроллера этих драйверов.

даже слышен этот момент.

У меня просто скорость нарастает ступенчато.

я уже работал в этом направлении

В каком? подбирали коэффициенты ряда Фурье для функции регулировки тока в обмотках?

и на этой скорости если включён корректор то мотор работает бесшумно.

Не верится, конечно,
Хотя, если драйвер не может создать правильную кривую регулировки тока из за недостатка напряжения питания... есть небольшой шанс увидеть еще более тихую работу,
но то, что шаговый мотор может работать совершенно бесшумно на любой скорости не поверю.

а отключают его скорее из за того что микроконтроллер не справляется со скоростью обработки.

DSP процессор прекрасно справляется с нагрузкой.

ну вот я и попробую. ато только купить получается можно втридорога а самому собрать - ничего подобного нету.

Почему же втридорога?
По моему - по цене комплектующих.

[novarobotix]

Почему же втридорога?
По моему - по цене комплектующих.

плюс атрофированные мозги.

В каком? подбирали коэффициенты ряда Фурье для функции регулировки тока в обмотках?

нет, с помощью датчика перемещения корректировал обратную функцию АЦП необходимую для равномерного перемещения ротора.

Вы, видимо, писали прошивку DSP - контроллера этих драйверов.

а нет, не отключается, просто функция корректировки должна с изменением скорости меняться, а она похоже одна и та же всегда либо некорректная, поэтому и резкое возрастание шума с повышением скорости. я на слух сначала подумал что шум одинаковый. действительно значительная корректировка только в начале диапазона.

[novarobotix]

но то, что шаговый мотор может работать совершенно бесшумно на любой скорости не поверю.

вот в следующей версии они сделали круто.только на высокой скорости я не нашёл видео, может там стало всё хорошо.
https://www.youtube.com/watch?v=E4AjBN9gqAg

[michael-yurov]

вот в следующей версии они сделали круто.

Это более старая версия и демонстрируется мультистеппинг, а не корректировки.
Естесвенно, моторы не шумят - они даже не закреплены и ничего не вращают. Там просто нечем шуметь.

только на высокой скорости я не нашёл видео, может там стало всё хорошо.

Вот на большой скорости (правда драйвер поновее).
https://www.youtube.com/watch?v=ShudkgT_fKQ

[novarobotix]

Вот на большой скорости (правда драйвер поновее).

серии DM и AM как я понимаю разные, вот хорошо бы ещё такое же видео для DM860 где-нибудь найти

[michael-yurov]

Я вам и так скажу - при правильной настройке будут работать одинаково.

Я использовал и AM и DM.


Серия EM новее, но, полагаю, там отличия только в дополнительных плюшках не влияющих на саму работу.

[novarobotix]

ну раз обладатели DM860 не хотят похвастаться его бесшумной работой на всех частотах, будем считать что на данный момент ни одного бесшумного драйвера умеющего бесшумно работать во всём диапазоне частот нет. как идеал который хотелось бы достич от шаговика - вот такого типа сервак https://www.youtube.com/watch?v=uzY-1pkWgdI

[shalek]

а в том то и дело что в наш мозг пытаются засунуть иллюзию что проблема давно решена, а в реальности есть только супердорогие сложные и затратные решения (чтобы бабла побольше срубить ), а простых нормальных решения нету.

Сдается мне, что Вы хотите переплюнуть всех ведущих специалистов с их накопленным опытом и оборудованными лабораториями. В придачу засунуть за пояс кучу программистов. Не тешьте себя иллюзиями. Лучше направить энергию на усовершенствование готового. На отладку механики.

будем считать что на данный момент ни одного бесшумного драйвера умеющего бесшумно работать во всём диапазоне частот нет

Неправда! Абсолютно все драйвера работают бесшумно. Моторы вот правда с механикой шум издают.