Фанерный Чемпион

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение nERV »

AVK74 писал(а): Мне точнее пары десяток не надо
Тогда надобно выбирать другой материал для портала :) А то будет не точнее пары миллиметров.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ukr-sasha »

Ради интереса, выбрал для симуляции материал "серое литое железо" (чугун наверное) - так максимальный прогиб 5 микрон, при тех же условиях.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение AVK74 »

ukr-sasha писал(а):По быстрячку тут сэмулировал балочку. Материал для расчетов бальса. Думаю попрочнее фанеры будет.
нагрузки.png
деформация.png
Бальса она ближе к пенопласу по прочности, а не к фанере.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение AVK74 »

nERV писал(а):
AVK74 писал(а): Мне точнее пары десяток не надо
Тогда надобно выбирать другой материал для портала :) А то будет не точнее пары миллиметров.
Это вы так шутите, простите?
Ну я понимаю у вас там крутые станки в конторе наверно. Шум, гам, все круто, заказы, менеджеры. Чувствуете свою нужность и т.д
А у нас свой личный станочек в гаражике, чистое хобби. Просто по приколу, потому что лучше я головой поработаю чем руками, пусть станок за меня пилит. Никакой прибыли, плана и т.п. Хобби. В дополнение к имеющимся увлечениям и с ними пересекающееся.
Ну а насчет точности в пару миллиметров, это вы простите, ведете себя как сноб. Типа все владельцы мерседесов на жигулистов свысока смотрят, ога.
И тем не менее мой фанерный станок, десятку вполне выдает, точнее я штангелем не замерю да мне и не надо.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ukr-sasha »

AVK74 писал(а):Бальса она ближе к пенопласу по прочности, а не к фанере.
Почитал, признаю.
Ввел параметры фанеры, отклонение получилось 7 соток.
+ остальные ранее озвученные нюансы.
Дума в итоге прогиб при таких условиях будет порядка 2 мм.
AVK74 писал(а):Ну а насчет точности в пару миллиметров, это вы простите, ведете себя как сноб.
Не нужно так это воспринимать.
Большинство форумчан хотят ПОМОЧЬ и предостеречь от подводных камней ТС.
В конце концов, некоторые и стамеской работают, и всё их устраивает.
Просто требования у ТС не для такой конструкции.
С уважением.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aftaev »

AVK74 писал(а):А у нас свой личный станочек в гаражике, чистое хобби.
здесь больше пол форума хоббячники.
AVK74 писал(а):И тем не менее мой фанерный станок, десятку вполне выдает, точнее я штангелем не замерю да мне и не надо.
На какой длине 10х10мм :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение master_70 »

автору темы хочу сказать. не делай станок из фанеры. если делать то небольшой и только для тог чтоб понять как он работает и просто научится управлять им . а то чо ты задумал . я могу сказать что это бред . дажа я могу сказать такое . и серьезных вещей ты на нем не сделаешь . а по цене он будет не бюджетным. . для примера приведу просто свой уже какойто опыт. я сейчас делаю новую версию станка в заместо имеющегося и все из за тог что нехватает жескости. . . и есть задачи которые он не осилит. да и в новом станке много недочетов . но у меня нет пока выбора. . и версия она последняя в этой ленейкие
сейчас уже отданны чертежи на литейный . чтоб изготовили и отлили 3 детали из чугуна для станка . не стал делать1 целой . эт отяжело , сложно и не удобно и сложно.
а так сказали что сделаю к концу осени сейчас пока заняты и в случае не удачи переделают за небольшие деньги уже тольео переплавят и перельют . за метал почити брать не будут .

что меня вполне устраивает
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение mhael »

AVK74 писал(а):И тем не менее мой фанерный станок, десятку вполне выдает, точнее я штангелем не замерю да мне и не надо.
А кто тут говорит, что у Вашего станка прогиб будет в мм? Давайте не будем путать "своих баранов с государственными" :beer_blow: Разговор идет за фанерную балку длиной в 2 метра. По вашему она на сколько прогнется/свернется при названных нагрузках?
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ukr-sasha »

ТС, воспринимай мои сообщения, впрочем, как и остальных форумчан, как желание предостеречь от ошибок.
Чуть приблизил схему балки к реальности - добавил боковые ТОНКИЕ стойки. Они тоже существенно влияют на жесткость всей балки.
нагрузки 2.png (1667 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=31050&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (460.6 КБ)</a>
деформация 2.png (1667 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=31051&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (490.09 КБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение michael-yurov »

AVK74 писал(а):Типа все владельцы мерседесов на жигулистов свысока смотрят, ога.
У нас, что, Жигули из фанеры делают?
Между прочем из таких же материалов, что и мерседесы, и конструкция схожая, просто не так качественно проработано, конструкция попроще, и не настолько качественно изготовлено.
Так что я бы не стал приводить в качестве примера такое сравнение.

Вот деревянный автомобиль с обыкновенным если сравнить - это уже ближе к ситуации.
realcat
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 21:03
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение realcat »

michael-yurov писал(а): Вот деревянный автомобиль с обыкновенным если сравнить - это уже ближе к ситуации.
делают и деревяные ( к примеру Морган) но нужно росчитовать нагрузки.
а о фанере: поднимите за 1 угол стандартный лист фанеры(ламинированой, влагостойкой и т.д.) и удивитесь
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение AVK74 »

ukr-sasha писал(а):ТС, воспринимай мои сообщения, впрочем, как и остальных форумчан, как желание предостеречь от ошибок.
Чуть приблизил схему балки к реальности - добавил боковые ТОНКИЕ стойки. Они тоже существенно влияют на жесткость всей балки.
нагрузки 2.png
деформация 2.png
Странная у вас балка, сделайте просто закрытый прямоугольный профиль, без поперечных ненужных пластинок.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение AVK74 »

michael-yurov писал(а):
AVK74 писал(а):Типа все владельцы мерседесов на жигулистов свысока смотрят, ога.
У нас, что, Жигули из фанеры делают?
Между прочем из таких же материалов, что и мерседесы, и конструкция схожая, просто не так качественно проработано, конструкция попроще, и не настолько качественно изготовлено.
Так что я бы не стал приводить в качестве примера такое сравнение.
Вот деревянный автомобиль с обыкновенным если сравнить - это уже ближе к ситуации.
Вот цепляние к словам это тема, да. По авто темам жигули из говна делают, а любая самая дешевая иномарка это круто и безбазара.
Пример чисто эмпирический, но вы стали в нем искать какой-то глубокий смысл.
Для каждого станка есть своя ниша. Повторяю еще раз. Когда и дерево лучше. Вернее достаточно.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ukr-sasha »

AVK74 писал(а):Странная у вас балка, сделайте просто закрытый прямоугольный профиль, без поперечных ненужных пластинок.
Это не у меня, а у ТС.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aftaev »

AVK74, есть вариант проще: в шпиндель индикатор, и таскаем за шпиндель во все стороны и смотрим что происходит ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение megagad »

ukr-sasha писал(а): Материал для расчетов бальса. Думаю попрочнее фанеры будет.
Бальса? прочнее фанеры? Ничего что в ней от 50 до 70% воздуха? Говоря проще - это как моделировать балку из пенопласта :D
Берите материал "бук", крайний случай "сосна"(И то будет сильно приближённо, ибо направление волокон в фанере в разные стороны).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение AVK74 »

Хе-хе, про пенопласт я выше написал.
ukr-sasha, а вас бы не затруднило сделать прямоугольную закрытую балку 150*200*2000 (Ш*В*Д) боковины 18мм верх-низ 12мм толщиной. Никаких переборок внутри. Интересно самому стало.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение ukr-sasha »

megagad писал(а):Бальса? прочнее фанеры? Ничего что в ней от 50 до 70% воздуха? Говоря проще - это как моделировать балку из пенопласта
Берите материал "бук", крайний случай "сосна"(И то будет сильно приближённо, ибо направление волокон в фанере в разные стороны).
Чуть выше я уже признал своё заблуждение. Дважды тыкать носом, как то обидно. :hehehe:
Уже сделал перерасчет для фанеры - 0,07 мм результат. Смотрите внимательнее.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение vala »

ukr-sasha писал(а): Чуть выше я уже признал своё заблуждение. Дважды тыкать носом, как то обидно. :hehehe:
Уже сделал перерасчет для фанеры - 0,07 мм результат. Смотрите внимательнее.
Приведу приер практического испытания стола 1900*600 как на фото
стол_сотовый.JPG (1565 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=31072&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (76.46 КБ)</a>
так вот прогиб стола от моего веса ~ 80 кг = 0,02 -0,03 мм.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Фанерный Чемпион

Сообщение aegis »

vala, прогиб портала какой? и потом если у вас ширина 600, а ТС задумал 2 метра с лишним, то надо бы умножить прогиб портала (который измерите у себя) на (2000/600)^3=3,33^3=37раз
нікому нічого не нав'язую.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»