Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
ilord
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 23:50
Репутация: 5
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение ilord »

Сразу оговорюсь: первый станок и первый опыт уже есть.

Второй станок решил собирать - классического портального типа, примерно 500 на 500, достаточно жесткий для композитов (текстолит) и алюминия.
И вот попалась у друга в гараже "ненужная" станина, и не забрать ее я не мог. Фотки ниже. Размеры стола для меня идеальны - 629 х 400, толщина с основой 110мм, без основы - 22мм. Стальная, не чугун.

Навейте советы, как из нее лучше сделать ось X?

Мои мысли: если делать один ШВВП на Х и две направляющие, то станина весом 74кг будет висеть на боковинах (чтобы снизу пустить основу для суппорта), не слишком ли это тяжело?

Сильно ли повлияет установка двух шввп с одним/двумя двигателями на точность/надежность? Тогда, по идее, можно будет обойтись без этой основы.
Но не хочется задействовать ремни.
А два двигателя - насколько велика вероятность их рассинхронизации (на серво пока не рассчитываю) ?
Вложения
DSCN3991.jpg (4405 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30615&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (120.98 КБ)</a>
DSCN3992.jpg (4405 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30616&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (80.7 КБ)</a>
DSCN3993.jpg (4405 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30617&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (71.2 КБ)</a>
DSCN3994.jpg (4405 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30618&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (135.63 КБ)</a>
DSCN3995.jpg (4405 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30619&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (180.18 КБ)</a>
DSCN3996.jpg (4405 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30620&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (214.29 КБ)</a>
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение aegis »

ilord, повеочная/притирочная плита хорошая штука. я бы ставил 2 винта по краям и 2 мотора. рассогласования не будет если не будете превышать нагрузку
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение Nick »

Какая на ней поверхность?
Лучше две ШВП (ШВП - с одной "В", Шарико Винтовая Пара (или Передача)).
ilord
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 23:50
Репутация: 5
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение ilord »

точно шлифованная и видимо подзакалена. Человек на ней листы стали ровнял - следов нет.

и сразу вопрос назревает.

поставить две направляющие 20мм с опорой (SBR20) или без?
В первом случае я вряд ли найду шлифованную пластину, чтобы послужила основой и придется поставить или новый алюминий, или композит, например, текстолит 16-20мм.

Во втором случае мне все равно делать боковины для ШВП - два близнеца с одной установки, т.е. параллельность направляющих также будет обеспечена.
По расчетам для второго случая: сталь cr16, длинна 600мм, суппорт - 10кг, провисание по центру всего 0,3мм, а в другой программе 0,1мм.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение aegis »

ilord, с такими валами нет резона такую станину вообще использовать
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение megagad »

ilord писал(а):точно шлифованная и видимо подзакалена. Человек на ней листы стали ровнял - следов нет.
Следы есть, вы просто их не видите ;) По сути - плита поверочная, гладкая. Покатайте её индикатором - 100% обнаружите ямы и бугры. После листов не остаётся мелких локальных повреждений - вся поверхность "проседает" или выпячивается. А ровнять в ноль такую плиты вы реально замучаетесь!
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
ilord
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 23:50
Репутация: 5
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение ilord »

aegis писал(а):ilord, с такими валами нет резона такую станину вообще использовать
маловаты будут?

станину собираюсь использовать:
а) она есть
б) жесткость станка лишняя не бывает :)
Последний раз редактировалось ilord 09 июл 2014, 12:44, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение Nick »

Лучше профильный рельс - он гораздо жестче.
ilord
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 23:50
Репутация: 5
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение ilord »

Nick писал(а):Лучше профильный рельс - он гораздо жестче.
да я только ЗА.

вопрос в шлифованной пластине-основе.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение Nick »

Так если поверхность стола щлифованная, то ставь прямо на нее.
ilord
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 23:50
Репутация: 5
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение ilord »

Nick писал(а):Так если поверхность стола щлифованная, то ставь прямо на нее.
т.е. станину использовать как основу для станка в принципе, а не как рабочую поверхность.
была такая мысль.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение Дрюня »

ilord писал(а): Стальная, не чугун.
Навейте советы, как из нее лучше сделать ось X?
А как Вы определили, что это не чугун?
Какую именно ось Вы называете X ?
ilord писал(а):Человек на ней листы стали ровнял - следов нет
Это очень плохо...
А есть набросок Вашего станка? У меня станок на точно такой чугунной плите, только на моём подвижный стол, а интересна Ваша компоновка.
ilord
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 23:50
Репутация: 5
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение ilord »

Дрюня писал(а):
ilord писал(а): Стальная, не чугун.
Навейте советы, как из нее лучше сделать ось X?
А как Вы определили, что это не чугун?
Какую именно ось Вы называете X ?
ilord писал(а):Человек на ней листы стали ровнял - следов нет
Это очень плохо...
А есть набросок Вашего станка? У меня станок на точно такой чугунной плите, только на моём подвижный стол, а интересна Ваша компоновка.
пробовал сверлить. Жаль фото стружки не сфоткал (не сыпется, вьется), хотя возможно я и ошибаюсь.

набросок конечно есть, думал делать "классику" - обычный портал. Теперь случайно попалась станина, вот и думаю как лучше ее применить, почему и спрашиваю совета.
Вложения
станок.JPG (4322 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=30648&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.97 КБ)</a>
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение Nick »

Так плохо - висячий стол всю жесткость станины убьет.

Лучше всего, если портальная схема, сделать так, чтобы этот стол был и рабочим столом и опорой для направляющих, рабочая зона слегка уменьшится, но жескость будет больше.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение evgenyjp »

можно сделать по такой схеме:
_MG_8215.jpg (4307 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=30650&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (190.63 КБ)</a>
но рабочее поле маловатым будет , по хорошему плиту нада 950х700, чтоб получить поле 60х40см.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение Дрюня »

ilord писал(а): пробовал сверлить. Жаль фото стружки не сфоткал (не сыпется, вьется), хотя возможно я и ошибаюсь.
У меня при сверлении сыпалась стружка, мне больше повезло ;) .
А каким располагаете пространством под станок? Есть мысль по компоновке, но там нужно место примерно 1500 х 750 мм под установку станка.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение megagad »

Вспомнил где я видел похожую "станину": http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4366 - тоже на основе плиты притирочной сделали.
http://cnc-club.ru/forum/download/file. ... &mode=view
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение aftaev »

по бокам фрезернуть под рельс, поставить рельс 20ку. Далее ноги портала сделать из стали 20мм с ребрами жесткости. В плите насверлить отверстий и нарезать резьбу для закручивания прижимов.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение Nick »

Зачем фрезеровать, если она ровная?
megagad писал(а):Вспомнил где я видел похожую "станину": viewtopic.php?f=3&t=4366 - тоже на основе плиты притирочной сделали.
Зачем фрезеровать, если она ровная?
Хороший вариант! :good:
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Есть станина. Помогите выбрать тип оси.

Сообщение megagad »

Nick писал(а):Зачем фрезеровать, если она ровная?
Не факт - если ровняли листы - плиту могли "продавить" - нужно брать линейку, индикатор и смотреть.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Ответить

Вернуться в «Механика»