Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Сергей Саныч »

Алексс писал(а):для этого нужно иметь систему смены инструмента, которая гарантирует постоянный вылет
Хотя бы, чтобы хвостовик ЦИ упирался в дно патрона.

Да и менять лишний раз центроискатель на инструмент не всегда удобно.
Оптимальный вариант - победить лень/жабу и сделать/купить еще один датчик длины.
UAVpilot писал(а):Кстати длину центроискателя тоже можно померять. :)
Алексс писал(а):а вот как измерить подпружиненный центроискатель подпружиненным же датчиком...
"Ежели слон на кита навалится, кто кого сборет?" (с)
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 28 апр 2014, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение nik1 »

[quote="Алексс"]датчик обнуления нужен чтобы забить табличку длины инструмента. ну может проверить не обломался ли.
а вот как измерить подпружиненный центроискатель подпружиненным же датчиком... я пока не придумал метод.
есть идеи?[/
Я так и мерю , точность вполне приличная
На центроискателе пружина мощнее чем на датчике длины инструмента, ( у меня)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):"Ежели слон на кита навалится, кто кого сборет?" (с)
А какая разница? Нам не важно кто кого, нам годится любой победитель. :)
Алексс писал(а):датчик обнуления нужен чтобы забить табличку длины инструмента. ну может проверить не обломался ли.
Не нужно.
1. Ставим центроискатель и едем мерять длину об датчик длины, сбрасываем компенсацию длины.
2. Ищем поверхность заготовки и обнуляем Z.
3. Ставим первую фрезу и едем мерять длину об датчик длины, задаём компенсацию длины (относительно длины центроискателя).
4. Фрезеруем.
Повторяем пункты 3 и 4 для каждого инструмента.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение nik1 »

Собсно по такой схеме и работаю, тока инструменты заранее померянны и забивка длин идет автоматически
Но, когда нужно очень точно сработать по Зет, то в процессе перемеряю длину, температура все же влияет на длину, особенно шпинделя
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):А какая разница? Нам не важно кто кого, нам годится любой победитель. :)
у кого как - центроискатель сработает сразу (у меня), а датчик длины - примерно через 1 мм хода.
Но да, можно просто центроискателем ткнуться тупо в стол или в специальную площадку известной высоты.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):у кого как - центроискатель сработает сразу (у меня), а датчик длины - примерно через 1 мм хода.
Я уже и забыл, что такие бывают... :)
Сергей Саныч писал(а):Но да, можно просто центроискателем ткнуться тупо в стол или в специальную площадку известной высоты.
Можно, но немного изменится алгоритм и может не получиться полностью автоматизироать процесс.
Последний раз редактировалось Serg 28 апр 2014, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

какие тут все модные, ренишоу одаренные :)
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Nick »

Алексс писал(а):датчик обнуления нужен чтобы забить табличку длины инструмента. ну может проверить не обломался ли.
а вот как измерить подпружиненный центроискатель подпружиненным же датчиком... я пока не придумал метод.
есть идеи?
UAVpilot писал(а):1. Ставим центроискатель и едем мерять длину об датчик длины, сбрасываем компенсацию длины.
А почему нельзя измерить длинну центроискателя об стол? В нем же уже есть датчик ;)
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

если известна высота датчика инструмента, то можно.
хотя я уже с трудом понимаю что мы измеряем :thinking:
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Нам нужно измерить длину инструмента "центроискатель" чтобы "обнулить" компенсацию длины. Длину любого инструмента нужно мерять на датчике длины инструмента, ибо его высота является базовой для расчёта компенсации. Все последующие инструменты будут измеряться на том-же датчике длины (а не "об стол") и для них будет задаваться компенсация относительно инструмента "центроискатель".
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

хм, а я так понял что нужно центроискателем найти ноль заготовки по Z с последующей привязкой к датчику длины.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Да, только надёжнее сделать наоборот: сначала "померять" центроискатель и сбросить компенсацию длины (а то мало-ли какая там задана), а потом ехать искать ноль заготовки.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

с начала тыкаем в стол и, зная высоту датчика длины инструмента который стоит на столе, вычисляем длину центроискателя, потом ищем ноль на заготовке.
вроде так.

как же все проще с автосменой :)
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):с начала тыкаем в стол и, зная высоту датчика длины инструмента который стоит на столе, вычисляем длину центроискателя, потом ищем ноль на заготовке.
вроде так.
Можно и так, только тут всё время придётся вычислять компенсацию длины т.к. она будет относительно некоторой виртуальной точки.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

делай скидку на то, что у некоторых присутствующих датчик длины имеет холостой ход и его нельзя использовать для измерения длины щупа.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Да я помню твой датчик, у меня такой-же есть. Но он непонравился и я сделал нормальный. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

покаж
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Готового здесь нет - на станке стоит. Механизм тот-же, что и у центроискателя, только вместо щупа "грибок".
Вот модель тестового датчика упрощенной конструкции (нет юстировки горизонтальности площадки): http://cncdevice.pro/devel/z-zero/Z-zero.exe - модель SolidWorks со встроенным просмотрщиком.

Изображение
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
nanthony
Мастер
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 18:58
Репутация: 310
Настоящее имя: Антон Никифоров
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение nanthony »

Приветствую Вас, Господа!

Простите, что опять поднимаю старую тему, но для меня она новее новёхонькой :)

Итак, посмотрев на конструкцию чуть выше от
UAVpilot писал(а):Готового здесь нет...
и схемы в этой ветке на меня нашло про...нирвана... бредни.... Может меня осенило, а может я туплю. На Ваш суд:
Tool length sensor.pdf
Схема в pdf
(50.93 КБ) 956 скачиваний
1. Схема питания - стандартная, можно выкинуть электролиты, но мне показалось, что они ко двору. Места, вроде хватает.
2. Блоки RC-цепочка+Триггер Шмитта - тоже из схем и обсуждений выше.
3. Выход с полевиком - тоже не новость, а стырено отсюда.
4. Осталось пара свободных триггеров - придумал сделать 2 выхода, простой и инвертированный.

А вот между всем этим: если каждую пару шариков подключить отдельно и их выходы завести на двух входовые триггеры и соединить каскадом, то получится, что можно контролировать перекос (по индикаторам)
Причем, триггер меняет состояние только в случае срабатывания двух датчиков, т.е. оба входа ноль или оба единица.
Это, по-идее, повышает надёгу и точность, но снижает надёгу в плане числа элементов.
Да и схема не очень красивая получилась. В середине каша из соединений....

а если крышку датчика "поставить" на 3 регулируемых винта с пружинами и контактами, а не на один по-центру, то перекос можно будет юстировать и добиться равномерных показаний на какую часть датчика не дави инструментом. И на трех штифтах он ровнее двигаться будет. И высота сборного датчика не сильно вырастает. Если вообще вырастает.

Или я брежу?

"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (С) :)
Лужу! Паяю! ЭВМ починяю! Дюралем фарцую! Наношу всякую другую неизгладимую пользу населению :)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

nanthony писал(а):1. Схема питания - стандартная
Это первая ошибка. Ибо чем выше напряжение на контактах/шариках тем выше точность.
nanthony писал(а):2. Блоки RC-цепочка+Триггер Шмитта - тоже из схем и обсуждений выше.
RC-цепочка в цепи контактов только мешает.
nanthony писал(а):4. Осталось пара свободных триггеров - придумал сделать 2 выхода, простой и инвертированный.
Нет смысла. Выход должен быть с "открытым коллектором", активное состояние - замкнут на землю. Это позволяет на один вход вешать несколько разных датчиков.
nanthony писал(а):А вот между всем этим: если каждую пару шариков подключить отдельно и их выходы завести на двух входовые триггеры и соединить каскадом, то получится, что можно контролировать перекос
Зачем?
nanthony писал(а):Причем, триггер меняет состояние только в случае срабатывания двух датчиков, т.е. оба входа ноль или оба единица.
Это, по-идее, повышает надёгу и точность, но снижает надёгу в плане числа элементов.
Наоборот! Это не только ухудшает надёжность и сточность срабатывания, но и делает датчик полностью неработоспособным: в случае отклонения в сторону одной из пар шариков когда размыкается только эта пара датчик вообще не сработает.
nanthony писал(а):а если крышку датчика "поставить" на 3 регулируемых винта с пружинами и контактами, а не на один по-центру, то перекос можно будет юстировать и добиться равномерных показаний на какую часть датчика не дави инструментом. И на трех штифтах он ровнее двигаться будет. И высота сборного датчика не сильно вырастает. Если вообще вырастает.
Смотрите внимательнее - дитчик описанный в этой теме имеет 3 винта для юстирования.

P.S. Чуть позже покажу свою схему, сейчас комп, где она хранится почему-то недоступен...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Закрыто

Вернуться в «Механика»