"Крепыш" вопрос по редукторам

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

UAVpilot писал(а):
R7LL писал(а):На моих усилителях шаг 5 мм.
Ну в этой теме был назван только один вариант шага - 7.5.
Я безмерно виноват. Прошу простить меня милосердно.
С уважением, Владислав Иванович
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

Подразобрался я малость с серво. То есть с настройками. Не так что бы ах, но есть хоть понятие мало мальское, как это работает.
К сожалению отсутствие разьмов не дает мне в полной мере проводить эксперименты. Очень не удобно контачить щупами приборов па управляющие контакты.
Перевел в режим управления скоростью и программно включил серву. Крутится при подачи напруги управления.
Хотел спросить у знающих приблизительные кооф усиления и остальные настройки, на что обратить внимание.
Я планирую подавать с Kanalog +- 10 на сервы и подавать сигнал или с выхода энкодера или с оптической линейки на кфлоп.
Может как по другому?
Ну и еще вопрос. У меня сейчас 3 серво и 3 мотора sanyo denki q серия
30 ампер серво (165 в и 5.2 по выходу) и моторы 200 w. Почему обозначают 30 ампер я так и не понял.
Портальчик на моем станке при всей моей любви к миниатюрности, получается в "заряженном" состоянии где то 800 -1000 кг.
Думаю чем таскать эту малышку. То что на всех осях будут стоять редукторы ременные 4/1 это я уже определился. Кроме Z. Там будет редуктор 15/1 и он уже есть.
Вот думаю докупить мотор 200w и еще один усилитель и крутить ось Y двумя моторами 200ватт через редукцию 4/1
Или ставить более мощную серву, одну и через ремень длинный крутить 2 швп оси Y.
Может у кого сервы завалялись какие за диваном? В личку пишите обсудим.
С уважением, Владислав Иванович
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):Я планирую подавать с Kanalog +- 10 на сервы и подавать сигнал или с выхода энкодера или с оптической линейки на кфлоп.
R7LL писал(а):Может как по другому?
Если люфтов нето можно и линейки прикрутить.
R7LL писал(а):Вот думаю докупить мотор 200w и еще один усилитель и крутить ось Y двумя моторами 200ватт через редукцию 4/1
Или ставить более мощную серву, одну и через ремень длинный крутить 2 швп оси Y.
Y крутить 2 моторами. Одни наврят справится.
R7LL писал(а):Может у кого сервы завалялись какие за диваном? В личку пишите обсудим.
:)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

Линейки нужно прикручивать. На ШВП по 02 классу денег не хватило. Написали бы чем ваши мытарства закончились с линейками.
Получилось систему настроить, чтобы она не рыскала без сигнала?
С уважением, Владислав Иванович
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):Написали бы чем ваши мытарства закончились с линейками.
люфты большие серва дергает стол.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение michael-yurov »

R7LL писал(а):Может у кого сервы завалялись какие за диваном?
Есть аналогичная на 200 Вт, на 200, а не на 100 В, с тормозом: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 180#p76554
Но усилители только аналоговые на 100 Вт.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

aftaev писал(а): люфты большие серва дергает стол.
Вот незадача... А с усилением по петлям поиграть ? Я так понимаю что это проявление положительной обратной связи. Наверное возможно настроить систему иначе?
С уважением, Владислав Иванович
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

michael-yurov писал(а):
R7LL писал(а):Может у кого сервы завалялись какие за диваном?
Есть аналогичная на 200 Вт, на 200, а не на 100 В, с тормозом: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 180#p76554
Но усилители только аналоговые на 100 Вт.
Серву (усилитель) купить не проблема. Правда 100в по входу и 165в по выходу. То есть 200 ватт выдавать не будет. 130 ватт - думаю так.
Но с учетом того, что можно поставить на ось Z и тормоз кстати будет (отдельно правда на него нужно драйвер делать) и там редуктор 15/1 думаю мощности хватит для того чтобы ворочить 200 кг по оси вертикальной.
А сколько будет стоить такой мотор? И вот еще вопрос. Будет ли он работать с усилителем 100 в серией и какой там энкодер? Те усилители на которые я мечу с 00 на конце, то есть под енкримент. ПО умолчанию 2000 линий на оборот
С уважением, Владислав Иванович
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение michael-yurov »

С моторами особо не разбирался, покупал себе для постройки станка, но постройка сильно затянулась, и уже пол года моторы лежат без дела.
По этой причине продать могу по цене аналогичных моторов на ebay вместе с доставкой, а дешевле - не хочу, пусть лучше лежит.
Энкодер, наверняка, инкрементный, я сейчас уже не помню, нужно искать документацию, наверное на 2048 линий, или около того.
Покупал к нему аналоговый усилитель на 100 Вт 200 В исходя из тех соображений, что усилитель в течении некоторого времени может работать со значительной перегрузкой, и, как сказал aftaev идентичен 200 ваттному усилителю по элементной базе.
Этот мотор с усилителем на 100 Вт мне обошелся в 5 500 руб. Что там с доставкой - не помню уже, т.к. в посылке был еще мотор с редуктором.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

Снимок.PNG (1208 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22740&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (126.32 КБ)</a>
Дайте мне время на подумать. А тормоз усилитель поддерживает?
С уважением, Владислав Иванович
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение michael-yurov »

R7LL писал(а):Дайте мне время на подумать. А тормоз усилитель поддерживает?
Ни в коем случае не тороплю.
Мне и самому жалко продавать, но с финансами напряг.
На счет тормоза - как я понимаю, он подключается напрямую к переменке 220 В, т.е. подали питание на станок - и тормоз отпустит вал мотора.
Усилитель новый, в заводской упаковке, мотор, без упаковки, но судя по всему нигде на станках не стоял.
Но я сомневаюсь на счет максимальной отдаваемой мощности усилителем, вполне вероятно, что у него ограничения для 100 ваттного мотора зашиты намертво. В документации есть графики возможной перегрузки и времени, в течении которого такая перегрузка допустима. Тут сказать ничего не могу, если это так, и окажется, что его мощности не хватает, то придется покупать аналогичный на 200 Вт, но, как я понимаю, усилитель купить намного проще, чем мотор.
SDIM1965.jpg (1198 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22744&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.87 МБ)</a>
SDIM1969.jpg (1198 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22741&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (657.7 КБ)</a>
SDIM1968.jpg (1198 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22742&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (568.84 КБ)</a>
SDIM1967.jpg (1198 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22743&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.19 МБ)</a>
С документацией не разбирался - там много очень всякого, и сложно найти нужную информацию.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение PKM »

michael-yurov писал(а):На счет тормоза - как я понимаю, он подключается напрямую к переменке 220 В
Обычно 24 В, неужели в этих 220 В?
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение Lexxa »

Nick писал(а):лучше брать с бОльшим шагом
это не совсем так.
ШВП с большим шагом дают лишь большую скорость, но никак не усилие. Усилие на них как раз-таки меньше.
Рельсы рельсам рознь. Рельсы это сразу потеря жесткости. Вот сразу прям.
R7LL писал(а):В кетайскее шпинделя не верю, ну или подшипники нужно сразу менять.
тут спорно и зря спорно. в кетае полно порядочных шпинделей. завтра кину ссылку 1.5-2к уе.
по поводу моторов.
Нужно не только таскать стол и шпиндельную бабку, нужно еще и резать. Все моменты движков расчитываются именно при резании, а не при БХ.
Линейки конечно же дело хорошее, но ты рискуешь нарваться на вибрацию, как частенько бывает с фанучиной.
Редуктор. Я считаю, что редуктор вещь сомнительная ибо
а) он денег стоит
б) люфтит
в) потребует линейку скорее всего, как ты и задумал
г) привод с движком хрен один покупать

В списке особенный интерес представляет линейка. Как ты ее от сож защитишь? Как ты ее от пыли защитишь?
От пыли защищают воздухом. Воздух это компрессор, осушитель, смазка итд то целая эпопея, как собственно и защита ее от сож.
Обычно их ставят внутрь под стол а это лишний гемор с конструкцией станины, что опять же скажется на цене.
Ставь нормальные высокомоментные движки напрямую на швп 32(40) шагом 20 мм ибудет нормально все.
:bender:
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение michael-yurov »

PKM писал(а):Обычно 24 В, неужели в этих 220 В?
Увидел картинку где-то в документации на похожий мотор, и решил, что везде так.
Сейчас проверил сопротивление входа тормоза - 60 Ом. Явно не для 220 В. Наверное, действительно для 24 В.
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение Lexxa »

mhael писал(а):эффект от "правильного" кабеля
я на станке на одном прожил месяц, вычисляя какой какбель глючит периодически так что про фирменные и лажа-кабеля поаккуратнее
:bender:
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение Lexxa »

UAVpilot писал(а):На многих пром. станках ременные передачит и энкодеры на валу ШВП и всё нормально работет.
не очень нормально.. нормально, когда шпиндель ремнем, а вот когда оси, да особенно поворотные ременей не любят
:bender:
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение Lexxa »

R7LL писал(а):Он вообще предлагает самому сделать шпиндели
не берись.
:bender:
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение Lexxa »

Славик, последнее.
Найди человека в ростове с боллбаром и забудь о линейках и классе швп одновременно.
улуга его стоит около 15к деревянных
:bender:
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение ukr-sasha »

Lexxa писал(а):боллбар
Это что такое?
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение Lexxa »

штука такая от ренишоу. геометрию покажет.
Сейчас подумал что еще интерферометр потребуется
:bender:
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»