Погрешности обработки Mach3

Mach, популярные и не очень CAD, CAM. Обсуждение и разработка программ для управления станками.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

Опять же, неуверен, что дело в mach3, но выпилил тут цилиндр 48 мм, и внезапно получил очень ровное, очень чистое изделие, но с различимымы ребрами, как у карандаша. Диаметр пляшет соток на 8. Обработка велась послойно, и ребра очень ровные, поэтому думаю что дело все-таки в маче. Есть такое? Чем лечить? или все-таки ковырять механику?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение michael-yurov »

Покажи УП.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение megagad »

Бармалей писал(а):и внезапно получил очень ровное, очень чистое изделие, но с различимымы ребрами, как у карандаша. Диаметр пляшет соток на 8. Обработка велась послойно, и ребра очень ровные, поэтому думаю что дело все-таки в маче. Есть такое? Чем лечить? или все-таки ковырять механику?
Дайте угадаю - "цилиндр" вы брали в виде СТЛ модели? Или сами "кодили" в КАМе? На основе чего УП делалось? Какая точность задана была при создании УП?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

В спруткаме нарисовал примитив. Вообще ничего не импортировал. точность 1 мкм.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

УП чистового прохода под спойлером
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

Код: Выделить всё

%
Oцилиндр 48 мм

( POSTPROCESSOR: MACH3 )
( GENERATED BY SprutCAM )

(Tool) (2) (Diameter)(6.) (Operation) (Чистовая послойная)


(CHISTOVAYA POSLOJNAYA)
N3450 M998
N3460 T2 G43 H2 M6
N3470 S12000 M3 M8
N3480 G0 X27.089 Y3.268 Z20.
N3490 Z3.
N3500 G1 Z-2. F100
N3510 X27. Y-0.331 F1100
N3520 G2 X27. Y-0.331 Z-2. I-27. J0.331
N3530 G1 X27.001 Y-3.931
N3540 X27.089 Y3.268
N3550 Z-4. F100
N3560 X27. Y-0.331 F1100
N3570 G2 X27. Y-0.331 Z-4. I-27. J0.331
N3580 G1 X27.001 Y-3.931
N3590 X27.089 Y3.268
N3600 Z-6. F100
N3610 X27. Y-0.331 F1100
N3620 G2 X27. Y-0.331 Z-6. I-27. J0.331
N3630 G1 X27.001 Y-3.931
N3640 X27.089 Y3.268
N3650 Z-8. F100
N3660 X27. Y-0.331 F1100
N3670 G2 X27. Y-0.331 Z-8. I-27. J0.331
N3680 G1 X27.001 Y-3.931
N3690 X27.089 Y3.268
N3700 Z-10. F100
N3710 X27. Y-0.331 F1100
N3720 G2 X27. Y-0.331 Z-10. I-27. J0.331
N3730 G1 X27.001 Y-3.931
N3740 X27.089 Y3.268
N3750 Z-12. F100
N3760 X27. Y-0.331 F1100
N3770 G2 X27. Y-0.331 Z-12. I-27. J0.331
N3780 G1 X27.001 Y-3.931
N3790 X27.089 Y3.268
N3800 Z-14. F100
N3810 X27. Y-0.331 F1100
N3820 G2 X27. Y-0.331 Z-14. I-27. J0.331
N3830 G1 X27.001 Y-3.931
N3840 X27.089 Y3.268
N3850 Z-16. F100
N3860 X27. Y-0.331 F1100
N3870 G2 X27. Y-0.331 Z-16. I-27. J0.331
N3880 G1 X27.001 Y-3.931
N3890 X27.089 Y3.268
N3900 Z-18. F100
N3910 X27. Y-0.331 F1100
N3920 G2 X27. Y-0.331 Z-18. I-27. J0.331
N3930 G1 X27.001 Y-3.931
N3940 X27.089 Y3.268
N3950 Z-20. F100
N3960 X27. Y-0.331 F1100
N3970 G2 X27. Y-0.331 Z-20. I-27. J0.331
N3980 G1 X27.001 Y-3.931
N3990 G0 Z20.
N4000 M5 M9
N4010 M998
N4020 M30
%
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):Обработка велась послойно, и ребра очень ровные, поэтому думаю что дело все-таки в маче
Лучше в виде фото готовой детали чем на словах ;)
Бармалей писал(а):Чем лечить?
Для лечения нужен диагноз, для диагноза нужны средства измерения.
Бармалей писал(а):или все-таки ковырять механику?
Фото станка покажи.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

aftaev писал(а):
Бармалей писал(а):Обработка велась послойно, и ребра очень ровные, поэтому думаю что дело все-таки в маче
Лучше в виде фото готовой детали чем на словах ;)
Боюсь, фото не покажет ребер.Их почему-то глазом видно плохо, пальцем же чувствуются хорошо. Но завтра попробую.
Бармалей писал(а):Чем лечить?
Для лечения нужен диагноз, для диагноза нужны средства измерения.
ну ренишоу нет ;) а джентльменский набор - в наличии. Микрометры, индикаторы и все такое.
Бармалей писал(а):или все-таки ковырять механику?
Фото станка покажи.
Завтра. Да и перековырял её уже разок. вообще выглядит грамотно. Чугунный портал, двойные гайки на шлифованом винте 2005(мертвый ход, кстати, почему-то есть, порядка 10-12 мкм, хотя ШВП с натягом), жетские муфты, рельсы хивин, стоят по всем правилам. уровнем стол катал, уголком мерял квадрат - винт и параллелепипедность осей XY не определяется. Шпиндель, правда, низковато кронштейном перехвачен, но в целом более-менее все пучком.
Последний раз редактировалось Бармалей 02 окт 2015, 23:16, всего редактировалось 1 раз.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение aftaev »

Бармалей, о каком вообще станке речь? Имя у него есть?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

aftaev писал(а):Бармалей, о каком вообще станке речь? Имя у него есть?
неа. безымянный пока.
Можно Васей назвать. )))
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):ну ренишоу нет а джентльменский набор - в наличии. Микрометры, индикаторы и все такое.
Если есть острая V фреза как игла, попробуй круг процарапать на какой нибудь поверхности, и посмотри под микроскопом. Чем меньше будет круг 1-5мм, тем сильнее будут видны косяки станка ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

гравер есть с пяткой 0.1 мм. Тоньше их вроде не бывает? Могу из обломка чо-нть заточить.
Попробую завтра...
Но уж больно ребра ровные....
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение michael-yurov »

Траектория ровная.
Не думаю, что Mach3 в данном случае мог как-то напакостить.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):Но уж больно ребра ровные....
Когда диаметр отверстия большой глазом не увидеть косяки, а вот маленький кружок будет или овалом и квадратиком :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение MX_Master »

Возможно это Mach3 с такой точностью обрабатывает дуги, G2. Можно попробовать в SprutCam'e в настройках станка убрать эти дуги, заменив на отрезки. Стандартно дуги включены в настройках станка
2015-10-03_080737.jpg (3825 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59303&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (27.14 КБ)</a>
Убираем все эти галки и перезаПУСКаем генерацию траекторий, создаём новый УП.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение aftaev »

MX_Master писал(а):Возможно это Mach3 с такой точностью обрабатывает дуги, G2
Мач будет дробить дуги согласно шаг/мм.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

Итого. Фото станка и цилиндра ниже. Пробовал сегодня еще раз. Ребра есть. И - появился шов(!!) от чернового прохода! Видно следы зубов фрезы со стружколомом. На ощупь выпуклый.
Ничего не менялось, кроме того, что я припуск от чернового добавил с 25 мкм до 50 мкм. Шов располагается строго в том месте, где фреза в чистовом проходе опускается перед тем, как сделать круг. Что за шляпа такая? Биение? Почему не срезается, не пойму....

Также ощупывание заготовки в тисках сразу после обработки показало, что ребер нет на тех участках дуги, где оси меняют направления, т.е. области цилиндра в районе углов 0, пи/2, пи, 3пи/4 - гладкие, а располагаются где-то между этими углами. Т.е. не люфты. Шов идет с небольшим изменением ширины, это видимо следствие биения фрезы. А вот эти ребра не уверен, конечно, но вроде одинаковые по всей длине.


Также нарезал кружочков разного диаметра, самые маленькие 0.6 и 0.8 мм, изображение прилагается. Овальность их вызвана кривостью микроскопа(вебкамера по сути), я делал 2 изображения каждого с поворотом на 90 градусов, овальность остается горизонтальной, пропорции совпадают.
Вложения
0.6 мм (3776 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59327&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (392.88 КБ)</a>
0.6 мм
0.6 мм с повооротом на 90 град (3776 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59328&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (414.62 КБ)</a>
0.6 мм с повооротом на 90 град
круги.jpg (3776 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59329&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.78 КБ)</a>
станок.jpg (3776 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59330&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (152.02 КБ)</a>
цилиндр-1.jpg (3776 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59331&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (316.29 КБ)</a>
цилиндр-2.jpg (3776 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59332&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.43 КБ)</a>
шов от черновой обработки (3776 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59333&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (302.23 КБ)</a>
шов от черновой обработки
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

шов, кстати, я сборол. спруткам код делает исключительно с G64 почему-то. А подход идет под 45 град. к касательной. И хотя в настройках стояло Stop CV at angles > 10 degrees, мач похоже, все-таки скруглял углы. Поставил G61 - шва нет.
А по поводу ребер... Не борются. Так и есть. Соток на 5 высота хорды получается. А может, я просто слишком много хочу? Насколько круглый цилиндр вообще можно получить из-под фрезера?

PS. Корректор в маче добавляется или вычитается? Если я хочу компенсировать 2 сотки биения фрезы - корректор на радиус положительный писать?
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

Все, сдаюсь.
Дело не в маче, наковырял плату nc studio, поставил - то же самое. Тему можно переносить.
Думал, может ось неравномерно идет, запустил проход по индикатору, на каждую сотку в программе станок проходит 8-12 микрон. Т.е. более-менее равномерно. Люфтов нет. Мертвый ход скомпенсирован.... Сделал УП на квадрат, запустил по алюминию, поставив корректор на радиус в сотку. Получил идеальный квадрат. Стороны и диагонали равны идеально, даже сотки разницы не намерял
Может, я многого хочу? Не, ну подшипники я сажать не собирался... Но все равно как-то странно. Ребра небольшие, насчет десятки наверное я перегнул, соток 5-8 диаметр пляшет, но они - есть.
Кто фрезеровал цилиндричесские детали - как поверхность получается?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Hanter »

постоянно фрезерую круглые детальки. даже не круглые а восьмеркой. проблем нет. шаговики, микрошаг...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Погрешности обработки Mach3

Сообщение Бармалей »

Hanter писал(а):постоянно фрезерую круглые детальки. даже не круглые а восьмеркой. проблем нет. шаговики, микрошаг...
Не, ну тот сложно сказать, что у меня проблемы. Детали получаются. Цилинд круглый, гладкий. Подшипник высокоскоростной не посадишь, но в целом более-менее.

На ощупь поверхноть у этих восьмерок - как, прям вот идеальная?
Ответить

Вернуться в «Windows / Mach»