Lcnc и сервы управляемые по степ-дир, железо какое ?

[SVP]

Собственно достался недоделанный конструктор фрезера с сервопаками MR-J2S-A.
Предстоит это всё оживлять.
Вроде как должны работать в режиме "открытого коллектора" и управляются просто по step/dir.

Соответственно надо как-то скрестить их с lcnc.
Первой идеей было воткнуть всё это в степмастер, однако при дальнейшем размышлении стало непонятно зачем вообще он нужен.
Как и любые другие опторазвязки.

Сигналы аварийных концевиков и аварийной кнопки очевидно будут заведены прям непосредственно в сервопаки.
(кнопку еще может отдельно и в lcnc, тут да было-бы неплохо развязать, но по-моему лучше сюда заводить alarm из серв).

Входы сервопаков как я понимаю представляют из себя опторазвязку.

Сигнал с датчика-пробы (когда будет) подозреваю тоже будет опторазвязан в самой плате датчика.

Остается включение-выключение шпинделя фактически, возможно для него действительно нужна какая-то развязка, пока не смотрел.
Но что-то подсказывает, что и в нём скорее всего есть.

Есть ли какой-то смысл в использовании опторазвязок (умных или не очень) в подобного рода сетапах ?
И бывают ли просто переходники lpt-гребенка для увеличения удобства монтажа ?
Насколько я понимаю lcnc довольно сносно генерирует импульсы для управления шаговиками, а уж если "умножать",
то силами сервопака, а не сторонними платами.

Или зачем-то всё-таки может пригодится ?
Вопрос тут не в экономии, а в нежелании слепо городить лишние звенья в цепи.

[Maxekb77]

прямой путь к mesa, lpt все равно не даст требуемого разрешения.

[SVP]

прямой путь к mesa, lpt все равно не даст требуемого разрешения.

Мне чегой-то кажется, что оно и не нужно. Зачем мне 100000+ отсчетов на оборот.
Можно поди прям внутри сервопака настроиться на меньшее количество.

При винте 10мм, и шаге в микрон имеем всего 10.000 импульсов на оборот.
Все субмикронное профанация по-определению .

При скажем 6 метров в минуту, 10 оборотов в секунду.
Таки да, под 100к в секунду получается.
Я так понимаю максимум тысяч 30 можно с lpt получить нормально ?
Т.е. 2метра в минуту... но это тоже в общем-то дофига, негде там особо разгоняться.

[selenur]

А у тебя сервопаки запитаны от 2-х или 3-х фазной сети?
Дали мне для тестов похожий, и вот разбираюсь как всё это запустить, управляя через степ/дир, и эта тема заинтересовала...

[SVP]

А у тебя сервопаки запитаны от 2-х или 3-х фазной сети?
Дали мне для тестов похожий, и вот разбираюсь как всё это запустить, управляя через степ/дир, и эта тема заинтересовала...

Пока лежат они на полке. Они 200вт, вроде по даташитам должны от 2х фазной нормально запитываться.
Есть, кстати даже по-русски даташиты, но времени всё прочитать пока не нашел, бегло просмотрел.
Там кстати можно и дифференциальным сигналом управлять... но похоже для моего случая смысла нету.

[Malyarka74]

можно узнать, что есть двухфазная сеть?

[SVP]

можно узнать, что есть двухфазная сеть?

Это сеть с двумя проводами.
Думаете правда пора блеснуть эрудицией ?

[MGG]

Когда будет покупка оснастки минимум на 180 штук?
Вы мой кумир, мицу, лпт, это будет крутейщий проект!
И вот уже выходит двухфазная сеть! В игре!

[Malyarka74]

можно узнать, что есть двухфазная сеть?

Это сеть с двумя проводами.
Думаете правда пора блеснуть эрудицией ?

а что вы агрессию включаете? я по сервам не силен, но стараюсь узнать что то новое. как вроде двухфазная сеть когда то была, но очень не выгодна и ее не используют. вот и переспросил.

нужно быть спокойнее. ведь ни чего оскорбительного я не писал вам.

[Сергей Саныч]

Любая "китайская плата за 300-500 рублей" пойдет. Опторазвязки на step-dir в них, как правило, нет. Но есть буферные микросхемы, нагрузочная способность у который может быть побольше, чем у LPT. Да и защиту какую-никакую они обеспечат.

[selenur]

можно узнать, что есть двухфазная сеть?

Я ошибся, имелось в виду однофазная сеть.

[Malyarka74]

можно узнать, что есть двухфазная сеть?

Я ошибся, имелось в виду однофазная сеть.

я уже понял

[SVP]

Любая "китайская плата за 300-500 рублей" пойдет. Опторазвязки на step-dir в них, как правило, нет. Но есть буферные микросхемы, нагрузочная способность у который может быть побольше, чем у LPT. Да и защиту какую-никакую они обеспечат.

Честно говоря не очень понимаю зачем нужны буферы и не будет ли от них хуже, нежели лучше. (задержки итп).
С степ-дир толком нету опыта.

Защищать в общем-то не от чего. Вряд ли "в шкафу" будет фаза на всё подряд попадать... а сами линии управления со стороны сервопаков имеют развязку.

Можно, конечно вкорячить какой-нибудь степмастер(он хотя-бы в том числе репитер-умножитель сигнала, а не просто его тормозитель), и тогда, провод идущий от степмастера до сервопака (внутри шкафа 30см) окажется между двух развязок.
Но как-то я не очень верю, что именно в эти 30см шарахнет молния.

[Сергей Саныч]

не очень понимаю зачем нужны буферы и не будет ли от них хуже, нежели лучше. (задержки итп)

Задержки в этих буферах - единицы-десятки наносекунд. То есть на два-три порядка меньше длительности Step'а. Зато буфера гарантированно обеспечат нужный ток в оптопарах драйверов.
Насчет защиты - неприятно бывает, когда случайно попавший на контакт проводок с жалкими 12 вольтами пускает синий дым из "южного порта" материнки. А так - сгорят только буфера.

[Serg]

А так - сгорят только буфера.

Ущерб будет зависить от мощности этих 12 вольт. При достаточной может по буферам и южному мосту до процессора добраться.

[SVP]

Задержки в этих буферах - единицы-десятки наносекунд. То есть на два-три порядка меньше длительности Step'а. Зато буфера гарантированно обеспечат нужный ток в оптопарах драйверов.

Боюсь я китайской электроники за 30 юаней. Такого могут туда понапихать...
Но про ток - это крайне верный комментарий... как-то не подумал, что еще и с этой стороны могут быть грабли.

Насчет защиты - неприятно бывает, когда случайно попавший на контакт проводок с жалкими 12 вольтами пускает синий дым из "южного порта" материнки. А так - сгорят только буфера.

Так для этого он должен попасть на те 30см кабеля, который между скажем степмастером и сервопаком. (либо на их клеммы)
Честно говоря сценариев для такого "веселья" представляю себе с трудом.
Но может быть всякое, согласен. Впрочем цена материнки тоже не очень велика.

[SVP]

Ущерб будет зависить от мощности этих 12 вольт. При достаточной может по буферам и южному мосту до процессора добраться.

Да можно и первой, либо второй(какая в руках будет) фазой потыкать в материнку, делов-то.

Я честно скажу, не очень представляю себе как "лишние 12в" могут на провод внутри шкафа попасть.

[Serg]

Развязка/защита желательно между разными блоками/шкафами, соединёными кабелями/разъёмами и прочей ненадёжной фигнёй. Например в конструкции комп + электрошкаф комп выго рает чаще всего из-за плохого контакта между "массами" компа и шкафа (подсоединение к планете на это не влияет).

И вообще при нынешних ценах на Mesa её стоимость в сравнении с затратами на постройку станка и/или его оЧПУшивание ничтожна, зато "свобода манёвра" увеличивается кардинально.

[SVP]

И вообще при нынешних ценах на Mesa её стоимость в сравнении с затратами на постройку станка и/или его оЧПУшивание ничтожна, зато "свобода манёвра" увеличивается кардинально.

Честно говоря больше опасаюсь "заморочек" и переусложнения, нежели стоимости.
А мм... для руления 4мя степ-дирами с месой я так понимаю что-то типа 7i85 S нужно ? (4 канала) или лучше 7i76 на 5 ?
Понятно, что бюджет в целом не увеличится.

Мммм... а в чём увеличивается свобода маневра ?

ЗЫ. Месы где ныне продают, на mesanet.com какая-то адская доставка в 60$. Старый еврей во мне корчится и протестует .
ЗЫЫ. Есть еще какой-то 7I78... за 69$ всего + 60 доставка. (хост сам у меня есть, запасной лежит)

[Serg]

Мммм... а в чём увеличивается свобода маневра ?

Например 7i92: нормальный генератор шагов, вроде до 2.5MHz, лень уточнять, куча входов и выходов (34 шт), гальваническая развязка, выдерживающая минимум киловольт, возможность использовать практически любой комп, хоть ноут, хоть "малину", не так критично быстродействие как с LPT.

А мм... для руления 4мя степ-дирами с месой я так понимаю что-то типа 7i85 S нужно ? (4 канала) или лучше 7i76 на 5 ?

приводы step/dir можно подключать напрямую.

ЗЫ. Месы где ныне продают, на mesanet.com какая-то адская доставка в 60$. Старый еврей во мне корчится и протестует .

Форум читать не пробовал?..
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 58&t=10391
чувак продаёт в том числе и прямо со склада Mesa