Вопрос про привод тросом.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
rekod
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Вопрос про привод тросом.

Сообщение rekod »

Собрал одну ось станка. Направляющие мебельные - неполного выдвижения (у них меньше люфт, чем у полного выдвижения). Всё ездит идеально (меня устраивает).
Но вот ходовую гайку M8 на шпильке M8 никак не получается сделать чтобы не клинило :(

Вопрос: т.к. фрезерный станок планируется для обработки дерева и прочих мягких материалов - может сделать привод на стальном тросе будет проще? кто-нибудь так уже делал?
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение AndyBig »

rekod писал(а):кто-нибудь так уже делал?
О, даааа! :-D
Задайте поиск по форуму "на тросиках" :-D
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение NightV »

больная тема для нашего форума :cry:
на ржачная чпу на тросиках #1 :lol: :lol: :lol: раза 3-4 перечитывал, поржать :hehehe:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Mamont »

rekod писал(а):Собрал одну ось станка. Направляющие мебельные - неполного выдвижения (у них меньше люфт, чем у полного выдвижения)
Помню кто-то делал на мебельных направляющих. Так для уменьшения люфта в выдвинутом состоянии он применил 4 направляющие, 2 попарно в встречном направлении, одна выдвигается а другая задвигается
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение nik1 »

Плазмы катаются на тросах и вполне прилично :)
на фрезере с мебельными направляющими возможно тоже прокатит
смотря что делать и какими фрезами
мелкие наверняка будет ломать
rekod
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение rekod »

nik1 писал(а):мелкие наверняка будет ломать
наверно это от скорости резки/гравировки/фрезировки будет зависеть и от частоты оборотов шпинделя?

недавно общался по skype с одним школьником. он сделал вполне приличный (для моих задач) станок на мебельных направляющих.
меня поразил довольно большой люфт направляющих (он использовал мебельные полного выдвижения) - чуть ли не полсантиметра если сильно руками дёрнуть направляющие в сторону.
на что он (из своего опыта) сказал, что многое зависит от шпинделя: если обороты высокие (у него 12000 было оборотов, а лучше сразу ставить 20000-30000), то фреза идёт легко как по маслу и усилия получаются "почти как у 3D принтера" при обработке дерева (в т.ч. резка фанеры), оргстекла и прочих пластмасс.

вопрос к профессионалам: если шпиндель с высокими оборотами - это действительно так?
rekod
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение rekod »

NightV писал(а):больная тема для нашего форума
я конечно всё понимаю, но именно на этом форуме я нашёл:
1) про привод "на тросиках" робота DaVinci.
2) про привод "на тросиках", который рассматривался в обзорной теме (афтору отдельное спасибо!) про приводы станков. там были в т.ч. и: привод на ШВП (или шпильках - у кого сколько денег), привод на тросиках, ременной привод.

что так веселит в приводе на тросиках?
drey82
Мастер
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 10:29
Репутация: 82
Настоящее имя: Drey
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение drey82 »

тросики- тросиками, но про жесткость забывать не стоит, а про обороты шпинделя это хорошо, только вот инструмент нужен соответсвующий, ну или пусть покажет на сколько изменится нагрузка после увеличения оборотов и что произойдет с инструментом, если он подобран не правильно)))
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Mamont »

rekod писал(а): что так веселит в приводе на тросиках?
Большому кораблю - большую торпеду. Когда применяются тросики, остальное тоже соответствующего уровня

Кстати, приводной шкив должен быть многообротный, с фиксацией троса на нем. Иначе будет постоянное непредсказуемый уход троса
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Евгений+++ »

rekod писал(а):"почти как у 3D принтера" при обработке дерева
Это как? :hehehe:
А какие усилия у принтера?
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение nik1 »

Сомневаюсь , что с люфтом в полсантиметра и с большими оборотами получится что то путевое в изделии
малейший чих и уход с траектории
лучше сделай как советовали на 4 направляющих
А еще лучше поставить хотя бы валы и линейные втулки скольжения, по деньгам вполне подъемно
rekod
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение rekod »

Mamont писал(а):приводной шкив должен быть многообротный, с фиксацией троса на нем. Иначе будет постоянное непредсказуемый уход троса
логично :) думаю для этого как раз подойдёт шпилька нарезная (трос 1мм, шаг у шпильки тоже примерно 1мм, а иначе по гладкому будет соскальзывать)
rekod
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение rekod »

Евгений+++ писал(а):А какие усилия у принтера?
Гипотеза полностью: ЕСЛИ у шпинделя высокие обороты, ТО на остальную конструкцию нагрузка будет минимальна (как у 3D принтера, где её почти нет, ну если конечно он не "застрял" совсем :))
Собственно вопрос был поставлен верна ли гипотеза (см. выше) или это не так и от оборотов шпинделя ничего не зависит?
rekod
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение rekod »

я таки разобрался с ходовым винтом и гайкой! клинило по высоте (немного просчитался).
в общем в итоге взял "серую круглую сантехническую штуковину" за 20р., распилил пополам и нарезал гайку - работает идеально! :)

по поводу "она сотрётся" - у меня сомнения, т.к. материал какой-то нереально прочный и немного вязкий даже.
опять же если сотрётся - я уж как-то переживу и куплю новую за 20р. то :D

P.S. пилить этот дивный "сантехнический материал" было крайне непросто. я плюнул и просто с 2-х сторон насверлил дырок дрелью и кусачками всё расфигачил (на 2 полукруглые половинки). на одной потренировался (всю иссверлил), а другая уже пошла как "чистовик".
вообще конечно материал какой-то нереально прочный, еле сверлится свёрлами по металлу даже... хотя и пластик вроде же...
ощущение типа "очень-очень твёрдый спрессованный воск" (материал немного вязкий, что и объясняет проблемы с пилением ножовкой по металлу).
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Mamont »

rekod писал(а):Гипотеза полностью: ЕСЛИ у шпинделя высокие обороты, ТО
Подача на зуб будет очень маленькой. Несколько оборотов фреза будет скользить по материалу, пока не достигнет достаточного усилия для врезания. Врезалась вырвала кусок и выпрямилась.
Вот тебе вибрации и вой фрезы
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Тенгель »

Mamont писал(а):
rekod писал(а):Гипотеза полностью: ЕСЛИ у шпинделя высокие обороты, ТО
Подача на зуб будет очень маленькой. Несколько оборотов фреза будет скользить по материалу, пока не достигнет достаточного усилия для врезания. Врезалась вырвала кусок и выпрямилась.
Развитие событий дальше - со следующего оборота фреза врезалась в материал ещё дальше, возникло усилие, затягивающее фрезу в материал, вектор нагрузки на ось Z сменился на противоположный, фреза забурилась ещё дальше и отломилась. Вот к чему приводят люфты/недостаточная жёсткость станка.
Подпись отключена за неуплату.
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Евгений+++ »

rekod писал(а):3D принтера, где её почти нет, ну если конечно он не "застрял" совсем
У 3де принтера нагрузки из а скоростных перемещений, все.
rekod писал(а):просто с 2-х сторон насверлил дырок дрелью и кусачками всё расфигачил (на 2 полукруглые половинки)
нужно было делать хотя бы так.
cnc_fot_37.jpg (5731 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=99370&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (286.88 КБ)</a>
cnc_fot_40 (1).jpg (5731 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=99369&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (272.96 КБ)</a>
rekod писал(а):нереально прочный
ммм, да. и ответ прям тут -
rekod писал(а):"очень-очень твёрдый спрессованный воск"
:hehehe: :hehehe: :hehehe:
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Евгений+++ »

Mamont писал(а):Несколько оборотов фреза будет скользить по материалу, пока не достигнет достаточного усилия для врезания. Врезалась вырвала кусок и выпрямилась.
Тенгель писал(а):со следующего оборота фреза врезалась в материал ещё дальше, возникло усилие, затягивающее фрезу в материал, вектор нагрузки на ось Z сменился на противоположный, фреза забурилась ещё дальше и отломилась.
Я думаю что гайка из нереально твердого воска не даст этому случится :)
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение Евгений+++ »

Уважаемый ТС, стесняюсь спросить про Ваш возраст.
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
den_sibirskiy
Мастер
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
Репутация: 349
Настоящее имя: Ден
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Вопрос про привод тросом.

Сообщение den_sibirskiy »

rekod писал(а):общался по skype с одним школьником
Судя по этой фразе уже не школьник.
На этом форуме вообще про торос говорить опасно, загнобят.
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
Ответить

Вернуться в «Механика»