StepMaster ver 2.5

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Vasia_Pupkin писал(а):1. Можно ли для питания StepMaster(12в) использовать тот же блок питания(стандартный от ПК) от которого запитана материнская плата? Либо нужно обязательно использовать отдельный блок питания?
В инструкции я написал, что нельзя. Но если уверен, что это не создаст никаких проблем - я запретить не могу. Вообще - вполне возможны варианты при которых такое подключение допустимо, но я не могу об этом знать.

Причина то никак не в потребляемой мощности, а замкнутых через высокоомные линии петлях связи по постоянному напряжению.
Даже если бы к этому блоку питания ничего другого не было подключено - все равно его корпус соединен с нолевым проводом, и, наверняка, к чему-то прикручен.
Vasia_Pupkin писал(а):2. Возможно ли подключение трех индуктивных датчиков (limitX,Y,Z) на один вход? Мы приобрели у verser датчик высоты инструмента и центроискатель, хотелось бы их подключить на разные входы, поэтому и задумались о подключении всех трех лимитов на один вход. Не нужно ли отдельного питания на концевые датчики?
Можно подключить на один вход, но придется искать базы X Y Z по очереди.
Vasia_Pupkin писал(а):3. И так же вопрос по питанию датчика высоты инструмента и центроискателя, можно ли использовать питание(5в) от того же блока питания (стандартный от ПК) от которого запитана материнская плата?
Соединять цепь входов датчиков с питанием платы категорически нельзя!
Если бы было можно - я бы не стал ставить оптопары и дорогой преобразователь питания, а взял бы питание для датчиков непосредственно с платы.
Даже китайцы не соединяют питание входов с питанием платы. Уж они то не упустили бы такую возможность, если бы так можно было.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение frezeryga »

А почему нельзя? Если просто индуктивные датсики? Вот пластинку датчик длинны инструмента точно нельзя.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

frezeryga писал(а):А почему нельзя? Если просто индуктивные датсики?
Здесь ключевое слово «просто».

Просто подключить просто индуктивные просто датчики - можно. Но какие это вызовет проблемы - зависит от огромного количества других факторов.

Датчики ведь не в плату будут воткнуты, а где-то на станке будут стоять. И кабель до этих датчиков будет довольно длинный. И это будут хорошие такие усы антенны, расположенные непосредственно рядом с рамой станка и силовыми кабелями.
Между кабелями датчиков, рамой станка и другими кабелями будет весьма ощутимая емкостная связь.
И все эти наведенные токи потекут между этой антенной и системником по LPT кабелю через интерфейсную плату (если их связать в одну цепь, объединив питание).
Vasia_Pupkin
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 19:57
Репутация: 10
Настоящее имя: Антон
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Vasia_Pupkin »

michael-yurov писал(а): В инструкции я написал, что нельзя. Но если уверен, что это не создаст никаких проблем - я запретить не могу. Вообще - вполне возможны варианты при которых такое подключение допустимо, но я не могу об этом знать.
Причина то никак не в потребляемой мощности, а замкнутых через высокоомные линии петлях связи по постоянному напряжению.
Даже если бы к этому блоку питания ничего другого не было подключено - все равно его корпус соединен с нолевым проводом, и, наверняка, к чему-то прикручен.
Подключил, к БП от материнской платы, все заработало без проблем, но раз говорите что рекомендуется отдельный - поставил отдельный, все так же хорошо работает.
michael-yurov писал(а): Можно подключить на один вход, но придется искать базы X Y Z по очереди.
Так и сделал, в ЕМС2 прописал в конфиге, все нормально отработало.
michael-yurov писал(а): Соединять цепь входов датчиков с питанием платы категорически нельзя!
Если бы было можно - я бы не стал ставить оптопары и дорогой преобразователь питания, а взял бы питание для датчиков непосредственно с платы.
Даже китайцы не соединяют питание входов с питанием платы. Уж они то не упустили бы такую возможность, если бы так можно было.
[/quote]

А вот здесь я запутался.
Производитель датчиков verser рекомендует подключать датчики к StepMaster вот так:
Изображение

Так можно?
Или все же надо на прямую к StepMaster подключать без доп. питания?
Vasia_Pupkin
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 19:57
Репутация: 10
Настоящее имя: Антон
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Vasia_Pupkin »

Да, и еще уточнить хочу, допустимо ли подключать StepMaster напрямую к материнской плате без кабеля? Или здесь тоже есть какие-то подводные камни?
Вложения
20171114_224448.jpg (1959 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=124663&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.76 МБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Vasia_Pupkin писал(а):А вот здесь я запутался.
Производитель датчиков verser рекомендует подключать датчики к StepMaster вот так:
Так можно?
Или все же надо на прямую к StepMaster подключать без доп. питания?
Можно так.
Можно и с клемм платы взять питание, если потребление датчиков не большое.
Сергей Саныч писал, что можно и от 9 В питать эти датчики, но я не уверен - нужно схему датчиков смотреть.

Питание СтепМастера и питание датчиков не связаны. Именно для этого стоят оптопары и преобразователь питания в углу платы.

В документации есть схема входов:
v_2_5.png (1959 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=124662&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (187.38 КБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Vasia_Pupkin писал(а):Да, и еще уточнить хочу, допустимо ли подключать StepMaster напрямую к материнской плате без кабеля? Или здесь тоже есть какие-то подводные камни?
Допустимо.
Есть еще вариант изготовить небольшой шлейф.
Существуют разъемы для механического монтажа без пайки.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Nonstopich »

Михаил, а есть где-нибудь информация о том как "правильно" такие разъёмы делать?
Я несколько раз видел как монтируется кабель телефонной магистрали, но не вникал.
Судя по тем пластиковым разъёмам, что идут в комплекте к СтепМастеру, они именно для такого монтажа без пайки и используются.

Можно отделаться ключевыми словами, а дальше я сам :thinking:
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Vasia_Pupkin
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 19:57
Репутация: 10
Настоящее имя: Антон
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Vasia_Pupkin »

michael-yurov писал(а): Можно и с клемм платы взять питание, если потребление датчиков не большое.
Сергей Саныч писал, что можно и от 9 В питать эти датчики, но я не уверен - нужно схему датчиков смотреть.

Питание СтепМастера и питание датчиков не связаны. Именно для этого стоят оптопары и преобразователь питания в углу платы.

В документации есть схема входов
Спасибо за ответ.
Еще пару раз перечитал все посты выше, вроде пришло понимание)))
Уточню окончательно у Сергея по поводу подключения и потребления датчиков.
В идеале вижу три отдельных блока питания, для материнской платы, для StepMaster, и для датчиков высоты инструмента и центроискателя. Индуктивные концевые датчики оставляю так же как подключены сейчас - напрямую к плате.
michael-yurov писал(а): Допустимо.
Есть еще вариант изготовить небольшой шлейф.
Существуют разъемы для механического монтажа без пайки.
Буду благодарен, если поделитесь ссылкой где можно такие купить.
Искали, не нашли, подключили напрямую, вроде все хорошо встало, решили дальше не экспериментировать.
Или имеется ввиду тот разъем, что идет в комплекте со StepMaster? Если да, то не выйдет, на нашей материнской плате нет такого разъема, только если что то колхозить к LPT порту.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

Честно говоря - не знаю как им пользоваться - в тисках то не зажмешь.
Придется оправку придумывать.
Ну или купить разъем под пайку.
26 жилу шлейфа - не подключать.
Vasia_Pupkin писал(а):Буду благодарен, если поделитесь ссылкой где можно такие купить.
В промэлектронике продают разъемы на любой вкус.
Вложения
28915764.jpg (1931 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=124664&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (172.88 КБ)</a>
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):Сергей Саныч писал, что можно и от 9 В питать эти датчики
Поправлю себя. Посмотрел документацию - как оказалось, не совсем так:
verser писал(а):- питание при проводнОм подключении 5 вольт, потребление тока не более 5mAh,
- питание при беспроводном подключении приемника, подключаемого к LPT, 5-12 вольт, потребление тока не более 35mAh,
То есть от 9 или 12 можно питать только приемник беспроводного центроискателя. Остальные датчики verser'а работают только от 5 вольт. Так что либо внешний источник, либо дополнительный стабилизатор.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):Честно говоря - не знаю как им пользоваться - в тисках то не зажмешь.
Да без проблем. Состыковал "маму" с "папой" и опрессовывай в тисках сразу оба разъема.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Vasia_Pupkin
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 19:57
Репутация: 10
Настоящее имя: Антон
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Vasia_Pupkin »

Сергей Саныч писал(а): То есть от 9 или 12 можно питать только приемник беспроводного центроискателя. Остальные датчики verser'а работают только от 5 вольт. Так что либо внешний источник, либо дополнительный стабилизатор.
В комплекте с датчиком высоты инструмента есть преобразователь DC-DC, где вход 5-24В, выход 5В.

По потреблению:
приемник беспроводного центроискателя - 35mA
датчик высоты инструмента - 5mA
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение shalek »

На днях для своей электроники опресовывал такие разъемы для LPT и NcStudio.
На разъемах нумерация проставлена. Опресовывается 1 в 1. Желательно первый вывод красным проводом. Без тисков на столе пальцами задавил.
IMG_20171114_215849.jpg (1896 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=124665&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (352.42 КБ)</a>
И шлейф правильный надо взять. 80 жильный не подойдет по шагу. От 40 жильного отрываем или 25 или 15 жил.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Serg »

В тисках можно и один разъём обжать, просто надо жать без фанатизма и оставлять в тисках в сжатом состоянии на минутку - жилы на место становятся постепенно.
shalek писал(а):Без тисков на столе пальцами задавил.
Чревато неконтактами через некоторое время - пальцами не обжать так, чтобы жилы "сели" до конца, проверено 100500 раз.
shalek писал(а):От 40 жильного отрываем или 25 или 15 жил.
Тоже далеко не всякий подойдёт - сейчас шлейф с нормальными жилами конкретно поискать придётся, везде в основном шлейфы с тонкими жилами. рекомендую искать шлейфы с цветными проводками - они в большинстве своём пока ещё нормальной толщины.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Malyarka74 »

в чип и дипе недавно разные шлейфа видел. жилы вроде все цветые.
novodk
Опытный
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 09:46
Репутация: 37
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение novodk »

Зачем что-то отрывать я у нас в магазине покупал шлейф на 26 жил.:)
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение michael-yurov »

novodk писал(а):Зачем что-то отрывать я у нас в магазине покупал шлейф на 26 жил.:)
Так и в Екатеринбурге (откуда Vasia_Pupkin) без проблем продают - хороший мягкий с многожильными проводниками.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):рекомендую искать шлейфы с цветными проводками - они в большинстве своём пока ещё нормальной толщины.
Покупал пару лет назад в Зипе разноцветный - тонкие...
И, кстати, сейчас нормальный шлейф можно найти разве что в старых компьютерах.
Для конкретики: вот передо мной два шлейфа. Один из старого компьютера, от FDD, второй - недавно купленный.
У обоих шаг 1,27 мм, жилы многопроволочные (7 проволочек). На обоих обозначен калибр AWG28, что по нашему - сечение 0,08 кв.мм.
По факту - проволочки в старом диаметром около 0,11 мм, что дает суммарное сечение 0,066 кв.мм. Процентов на 18 меньше нормы (ерунда, спишем на погрешность измерений :) ).
А вот в новом - проволочки 0,07, а сечение, соответственно, примерно 0,027 кв.мм. Меньше нормы аж в три раза!
В результате обжим такого шлейфа становится делом достаточно лотерейным.
И это я еще сопротивление у них не мерил. Мало ли что китайцы туда вместо меди закатывают.
michael-yurov писал(а):в Екатеринбурге (откуда Vasia_Pupkin) без проблем продают - хороший мягкий с многожильными проводниками.
Вот и я примерно там же покупал :(
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 15 ноя 2017, 10:31, всего редактировалось 2 раза.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
tronhejm
Кандидат
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 04 июл 2016, 09:21
Репутация: 6
Настоящее имя: Миша
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: StepMaster ver 2.5

Сообщение tronhejm »

Скажите возможно с платой StepMaster использовать ESS для связи с компьютером только для того чтобы избавиться от LPT?
Ответить

Вернуться в «Электроника»