Самодельный центроискатель

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение xvovanx »

trikot писал(а):То есть ИК канал сделать? Думаю для хобби это вполне себе идея. Батарейки и одной хватит. От помех думаю достаточно просто избавиться, выдавать скажем серию из 3-х коротких импульсов.
Какой контроллер на примете?
Думаю для хобби вполне (Ренишоу тоже есть на ИК). Думаю использовать ИК приемник на 38кГц (как в аппаратуре с пультами) и от помех передавать пачки модуляций. Контроллеры глянул в SOP8 корпусе (4х5х1.5мм)- или попроще типа Pic12F675 (1kB памяти и внутренний генератор 4МГц) или типа Pic12F1840 (4kB памяти и внутренний генератор 32МГц).
Последний раз редактировалось xvovanx 05 сен 2018, 09:35, всего редактировалось 2 раза.
trikot
Опытный
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 22:27
Репутация: 25
Настоящее имя: Ян
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение trikot »

Я сейчас параллельно пытаюсь озадачить знакомого. Он тоже про приемник с модуляцией написал. Попробует мне помочь. И он тоже любитель ПИКов. Будем параллельно действовать, а там как получится.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение Сергей Саныч »

trikot писал(а):Думаю для хобби это вполне себе идея.
Существенный нюанс - надо постоянно контролировать наличие связи. А это энергозатратно.
Впрочем, у радиоканала те же проблемы.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение xvovanx »

Сергей Саныч писал(а):Существенный нюанс - надо постоянно контролировать наличие связи. А это энергозатратно
А зачем постоянно? Датчик лежит на полочке - Чип спит. Взяли с полочки, шевельнули стилус пальцем, чип проснулся, в программе видим срабатывание, поработали, полочили на полочку, чип бездействует время - уснул. Если в процессе работы батарейка села - датчик передает тревогу, станок встает в аварийном.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение Serg »

xvovanx писал(а):Думаю использовать ИК приемник на 38кГц (как в аппаратуре с пультами) и от помех передавать пачки модуляций.
Не стоит - это приёмник со встроенным демодулятором, один бит передаётся за 2.25мс, а задержка появления этого бита на выходе составляет несколько десятков мс.
xvovanx писал(а):Если в процессе работы батарейка села - датчик передает тревогу, станок встает в аварийном.
Вот именно для этого и надо постоянно контролировать наличие связи.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение xvovanx »

UAVpilot писал(а):Не стоит - это приёмник со встроенным демодулятором, один бит передаётся за 2.25мс, а задержка появления этого бита на выходе составляет несколько десятков мс.
А да, точно, сразу как-то не подумал, тогда модулятор-демодулятор будут собственного изготовления.
UAVpilot писал(а):Вот именно для этого и надо постоянно контролировать наличие связи.
Да, если делать по серьезному, то напрашивается обратная связь - двойной ИК канал туда-сюда :thinking:
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение Сергей Саныч »

xvovanx писал(а):напрашивается обратная связь - двойной ИК канал туда-сюда
В принципе не обязательно, но тогда передатчик должен постоянно гнать данные. Или с периодом в несколько миллисекунд, чтобы приемник вовремя распознал обрыв связи и выдал сигнал аварии.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение xvovanx »

Сергей Саныч писал(а):Или с периодом в несколько миллисекунд, чтобы приемник вовремя распознал обрыв связи и выдал сигнал аварии
Да скорее всего так лучше. Я тут подумал, что ИК диод можно использовать и как приемник (только надо проверить чувствительность на прием). Подключаем с обвязкой на I/O вывод контроллера и програмно крутим то нога как выход, то как аналоговый вход. Надо будет даташит поглядеть, вроде как при переключении на аналоговый вход там задержки были... :thinking:
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение Serg »

xvovanx писал(а):Я тут подумал, что ИК диод можно использовать и как приемник (только надо проверить чувствительность на прием).
Не стоит - светодиоды и фотодиоды не настолько дороги. :)
В Renishaw вообще на эту тему не парятся и размещают несколько светодиодов и фотодиодов по всему периметру датчка.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):В Renishaw вообще на эту тему не парятся и размещают несколько светодиодов и фотодиодов по всему периметру датчка.
Беда в том, что всю эту ораву светодиодов надо чем-то кормить :) Вот в Ренишоу какое питание датчика?
Подозреваю, что не таблеточка CR2032.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение Serg »

В OMP-60 2 литиевые батарейки LS14500, в MP-12 - 4xAA. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
trikot
Опытный
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 22:27
Репутация: 25
Настоящее имя: Ян
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение trikot »

Не стоит делать передачу данных туда сюда. Вот в проводном то датчике его нет, и ничего. Думаю только контроль напряжения батарейки нужно сделать. А это не так и сложно. Я буду делать как проще, с промышленным незачем соревноваться. А вот минимальные габариты важны. Так что все лишнее долой и питать от 2032.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение xvovanx »

trikot писал(а):Не стоит делать передачу данных туда сюда. ... Я буду делать как проще, с промышленным незачем соревноваться. А вот минимальные габариты важны. Так что все лишнее долой и питать от 2032.
Если ставить чип, то програмно можно софт в перспективе и апгрейдить - сделать с проверкой, да и виды кодировой разные перепробовать можно.
Все таки пока остановлюсь на идее ИК связи, хотя попадались очень уж "аппетитные" блочки на 2.4ГГц не дороже 5$. Все, что размером больше 10х10мм отбрасывал сразу (всякие там беспроводные мышки и прочие NRF2401очень габаритны), так как очень важны размеры.
Так что идеи для творчества есть.
Вложения
5.jpg (1455 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145631&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (53.26 КБ)</a>
1.jpg (1455 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145632&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (160.6 КБ)</a>
trikot
Опытный
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 22:27
Репутация: 25
Настоящее имя: Ян
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение trikot »

У меня будет все примитивно. В передатчике Pic12f1822, думаю штуки 3 ИК светодиода по периметру, светодиод активности, он же контроль разрядки. Питание 2032. Приемник еще проще. Как это будет работать, пока не знаю. Напишу что получится. А пока заказал платки к проводному датчику на которой будет вся электроника стоять. Еле впихнул, диаметр то 25мм, все на полоске шириной 5,5 мм между шариками и крепежными отверстиями.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):В OMP-60 2 литиевые батарейки LS14500, в MP-12 - 4xAA
Итого около 20 Вт*час супротив 0,6 у 2032.
trikot писал(а):все лишнее долой и питать от 2032
Для нормальной работы контактов все равно чем-то повышать придется.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
trikot
Опытный
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 22:27
Репутация: 25
Настоящее имя: Ян
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение trikot »

Сергей Саныч писал(а):Для нормальной работы контактов все равно чем-то повышать придется.
Буду пробовать без повышения, а там поглядим. Неохода еще и преобразователь городить.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение aftaev »

trikot писал(а): Как это будет работать, пока не знаю.
https://www.youtube.com/watch?v=EDckqTgIRxk
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение xvovanx »

Сергей Саныч писал(а):Для нормальной работы контактов все равно чем-то повышать придется
В центроискателе Vers все работает от одной 3В батарейки без всяких DC-DC up блоков, как же он точность 0.003мм обеспечивает :thinking:. Может шарики платиновые? :D
Последний раз редактировалось xvovanx 07 сен 2018, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
trikot
Опытный
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 22:27
Репутация: 25
Настоящее имя: Ян
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение trikot »

Очень длинное кино. Да на английском. Тяжело воспинимается...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискатель

Сообщение aftaev »

trikot писал(а):Очень длинное кино.
Подробно рассказывается как все работает.
trikot писал(а):Да на английском.
Включаютс субтитры, далее лезем в настройки - ПЕРЕВЕСТИ на русский и читаем субтитры на русском ;)
trikot писал(а):Тяжело воспинимается...
Тот кто владеет знаниями в электронике, может звук выключить, перемотать и посмотреть и будет усе понятно. Но это для тех кто хочет конечно ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Электроника»