Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
У меня просто тосол налит.
Воздушник еще сильно шумит.
Воздушник еще сильно шумит.
-
Карпуха
- Мастер
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:41
- Репутация: 269
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
У меня красный антифриз. В системе литров девять наверное. Никаких проблем.micB писал(а):Значит нужно или что то совсем не замерзающее в качестве ОЖ или топить каждый день.
Ничего не сделано, если что-то не доделано!
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Вот такой комплект как вам?
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 62018.html
Будет нормально работать? Смогу я этот шпиндель этим инвертором до 24000 раскрутить?
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 62018.html
Будет нормально работать? Смогу я этот шпиндель этим инвертором до 24000 раскрутить?
Последний раз редактировалось micB 17 янв 2016, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Сможешь.
Только смысл? 2.2 будет почти в два раза дешевле.
На самом деле это очень немаленькая мощность.
Видел в одной конторе здоровый станок на котором они делали лестницы. Так стоял там на 2.2 водянка китайская. Только в путь стружки летели.
Только смысл? 2.2 будет почти в два раза дешевле.
На самом деле это очень немаленькая мощность.
Видел в одной конторе здоровый станок на котором они делали лестницы. Так стоял там на 2.2 водянка китайская. Только в путь стружки летели.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Количество фаз тут не при чём. Просто мало дают мощности или подводка слабая. Логично, что при 3-фазном подключении мощности можно снять втрое больше. Точно так-же можно и 1 фазу подвести от подстанции тремя проводами в параллель - тоже втрое больше мощности можно получить (если подстанция позволяет).vektor_z писал(а):Пришел инвертор, подключил, настроил, запустил, вроде работает, но когда начал точить то мощность довольно таки упала
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Ну ещё в трехфазном частотнике трёхфазный выпрямитель стоит.
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
У меня каждый раз как захожу на форум переворот в мозгах случается.
Вот такой вот наборчик: http://slavacnc.pulscen.biz/goods/29339 ... tel_shlang
В описании частотника есть такая строка: выходная частота: 0-300Гц при режиме векторного управления, при v/f управлении 0-3000Гц
Я так понял что векторное управление для очень точной настройки оборотов. Но его будет не достаточно для шпинделя из этого набора, потому что векторное управление до 300Гц, а шпинделю чтобы раскрутиться до своих 24000 нужно 400Гц.
За-то v/f управление 0-3000Гц, т.е. можно шпиндель разгонять до тех пор, пока подшипники не задымят.
Я в правильном направлении мыслю?
Вот такой вот наборчик: http://slavacnc.pulscen.biz/goods/29339 ... tel_shlang
В описании частотника есть такая строка: выходная частота: 0-300Гц при режиме векторного управления, при v/f управлении 0-3000Гц
Я так понял что векторное управление для очень точной настройки оборотов. Но его будет не достаточно для шпинделя из этого набора, потому что векторное управление до 300Гц, а шпинделю чтобы раскрутиться до своих 24000 нужно 400Гц.
За-то v/f управление 0-3000Гц, т.е. можно шпиндель разгонять до тех пор, пока подшипники не задымят.
Я в правильном направлении мыслю?
-
AVK74
- Почётный участник

- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Векторное управление это типа контроль токов каждой фазы и датчика положения ротора (не всегда ) и соответственно обратная связь по ним.
Для наших целей не очень оно нужно.
Три килогерца на китайский шпиндель это круто но частотник намного раньше в ошибку уйдет от перегрузки.
Для наших целей не очень оно нужно.
Три килогерца на китайский шпиндель это круто но частотник намного раньше в ошибку уйдет от перегрузки.
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Ответ из лидшайна пришел.
Мой вопрос:
I want to purchase Lidshine's stepper motor driver, but can not understand what is the difference between EM806 from AM882. According to the description in EM806 have two functions, which are not in the AM882.
This:
1) User password protection prevents others from copying your drive configurations
2) Step & direction control
Paragraph 1, all clear, but what is item 2? What is Step & direction control? Can you explain more?
Thank you very much.
То что мне пришло:
Hello,
I'm Jason , an application engineer from Leadshine Technology.
Regarding your question: Step & direction control ??
Step:
In single pulse (pulse/direction) mode, this input represents pulse signal to control motor's speed, For reliable response, pulse width should be longer than 10μs. Series connect resistors for current-limiting when +12V or +24V used.
Direction:
Direction Signal: In single-pulse mode, this signal has low/high voltage levels, representing two directions of
motor rotation. Please note that rotation direction is also related to motor-driver wiring match. Exchanging the connection of two wires for a coil to the driver will reverse motion direction. The direction signal’s polarity is software configurable
Regards
Jason
Получается, что кроме пароля на возможность копирования настроек, между этими драйверами разницы нет?
Слава (свой китаец), сказал что драйвера EM806 это аналог AM882 для экспорта за пределы Китая.
Мой вопрос:
I want to purchase Lidshine's stepper motor driver, but can not understand what is the difference between EM806 from AM882. According to the description in EM806 have two functions, which are not in the AM882.
This:
1) User password protection prevents others from copying your drive configurations
2) Step & direction control
Paragraph 1, all clear, but what is item 2? What is Step & direction control? Can you explain more?
Thank you very much.
То что мне пришло:
Hello,
I'm Jason , an application engineer from Leadshine Technology.
Regarding your question: Step & direction control ??
Step:
In single pulse (pulse/direction) mode, this input represents pulse signal to control motor's speed, For reliable response, pulse width should be longer than 10μs. Series connect resistors for current-limiting when +12V or +24V used.
Direction:
Direction Signal: In single-pulse mode, this signal has low/high voltage levels, representing two directions of
motor rotation. Please note that rotation direction is also related to motor-driver wiring match. Exchanging the connection of two wires for a coil to the driver will reverse motion direction. The direction signal’s polarity is software configurable
Regards
Jason
Получается, что кроме пароля на возможность копирования настроек, между этими драйверами разницы нет?
Слава (свой китаец), сказал что драйвера EM806 это аналог AM882 для экспорта за пределы Китая.
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Еще вопрос по источнику питания.
Для питания драйверов нужен импульсный бок питания или обыкновенный? Или без разницы?
Для питания драйверов нужен импульсный бок питания или обыкновенный? Или без разницы?
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Апликэшн инженер Джэйсон, так мне и не ответил чем же отличаются драйвера ЕМ и АМ. Видимо ничем. 
А заказ получился следующим:
1) Драйверы Leadshine AM882
2) Шаговые двигатели 86HS6640A4 длина 66мм, ток 4.0А, момент 3.0Н.м, индуктивность 1.6mH, сопротивление 0.6Ω, 4 провода
3) Комплект (частотник Micno 2.2кВт+шпиндель 2.2кВт+держатель+помпа+шланг)
4) Блок питания S-700Вт-70В 2шт
5) Блок питания NES-50-15 15В, 3.4А, диапазон напряжения: 13.5В-16.5В
А заказ получился следующим:
1) Драйверы Leadshine AM882
2) Шаговые двигатели 86HS6640A4 длина 66мм, ток 4.0А, момент 3.0Н.м, индуктивность 1.6mH, сопротивление 0.6Ω, 4 провода
3) Комплект (частотник Micno 2.2кВт+шпиндель 2.2кВт+держатель+помпа+шланг)
4) Блок питания S-700Вт-70В 2шт
5) Блок питания NES-50-15 15В, 3.4А, диапазон напряжения: 13.5В-16.5В
-
vektor_z
- Мастер
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
- Репутация: 387
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Украина. Закарпатская обл.
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Хороший комплект! Вот только зачем 2шт БП на 70В? Для твоих задач и одного хватит. У меня на 5 осей стоит 1 БП 70V, 11A, 800W, драйвера АМ882, 3 движка 86н118- 5А и 2 движка 57н74- 3А, все прекрасно работает.micB писал(а):А заказ получился следующим:
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Я не из-за вольтажа, я из-за мощности два взял. Я же качество не знаю, он может по наминалу 700Вт, а сколько в реале? Лучше пусть много останется, чем чуть-чуть не хватит. Перестраховался.vektor_z писал(а): Хороший комплект! Вот только зачем 2шт БП на 70В? Для твоих задач и одного хватит. У меня на 5 осей стоит 1 БП 70V, 11A, 800W, драйвера АМ882, 3 движка 86н118- 5А и 2 движка 57н74- 3А, все прекрасно работает.
Сейчас буду думать на что поворотку посадить (редуктор), деньги еще остались.
У вас поворотка на чем сидит, какой редуктор?
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
На поворотку, лучше всего волновой редуктор ставитьmicB писал(а):У вас поворотка на чем сидит, какой редуктор?
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Дак это я знаю. Только гдеж его взять?Predator писал(а):На поворотку, лучше всего волновой редуктор ставить
Мне тут подсказывают, что 70В, для ШД с такой низкой индуктивностью будет слишком много. Ему от такой напруги плохо станет. Кто разбирается в этом, подскажите.
Последний раз редактировалось micB 19 янв 2016, 17:51, всего редактировалось 1 раз.
-
vektor_z
- Мастер
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
- Репутация: 387
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Украина. Закарпатская обл.
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Волновой. и редукцию для работы с диаметрами 300мм ставить не меньше 1:50, если интересно можно самому пересчитать какое перемещение будет на диаметре 300мм за один полушаг.
-
vektor_z
- Мастер
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
- Репутация: 387
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Украина. Закарпатская обл.
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Нет конечно, быстрей будет нарастать ток в обмотках, значит до больших скоростей можно разогнать движок без потери момента. У меня вообще 57 двигатели стоят, там индуктивность еще меньше, так раскручиваются как шпиндельmicB писал(а):Ему от такой напруги плохо станет.
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Сильно греются?vektor_z писал(а): Нет конечно, быстрей будет нарастать ток в обмотках, значит до больших скоростей можно разогнать движок без потери момента. У меня вообще 57 двигатели стоят, там индуктивность еще меньше, так раскручиваются как шпиндельможно фрезу на них ставить и фрезерить
(шутка)
Сейчас на калькуляторе Михаила Юрова посчитал, 57 ШД с самой низкой индуктивностью (http://www.npoatom.ru/katalog/step_motor/fl57sth/) можно на 70В разогнать почти до 7500 об/мин. На ШВП с 10 шагом, это будет 75м/мин.
Посчитал какой будет шаг с редуктором 1:50 и бревном диаметром 300. Получилось 0.09мм.
-
vektor_z
- Мастер
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
- Репутация: 387
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Украина. Закарпатская обл.
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Считать нужно для полушага, так как еще в полушаге двигатель может выдать стабильный угол, все что мельче (микрошаг) это для плавности вращения ШД.micB писал(а):Посчитал какой будет шаг с редуктором 1:50 и бревном диаметром 300. Получилось 0.09мм.
В полушаге получается 0.05, это оптимальная дискретность для дерева.
-
micB
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
- Контактная информация:
Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.
Покопался на счет волновых редукторов, цены - жуть!!! Нашел только на ебее, на алиэкспрессе почему то только мелькие поворотки уже с патроном, но у меня такая уже есть. 
Покрупнее, много вот таких и подобных продают, разных размеров и передаточных чисел:
http://www.ebay.com/itm/SHG-32-50-2UH-R ... Swv0tU8buR
Почти все Б/У, новые стоят в три раза дороже. Но что то совсем не пойму, как в него вал ШД заводить? Как в него вал от токарного патрона заводить? Дырки то гладкие.
Вот тут нашел таблицу с типоразмерами: http://www.harmonicdrive.net/products/r ... tors/fha-c
Покрупнее, много вот таких и подобных продают, разных размеров и передаточных чисел:
http://www.ebay.com/itm/SHG-32-50-2UH-R ... Swv0tU8buR
Почти все Б/У, новые стоят в три раза дороже. Но что то совсем не пойму, как в него вал ШД заводить? Как в него вал от токарного патрона заводить? Дырки то гладкие.
Вот тут нашел таблицу с типоразмерами: http://www.harmonicdrive.net/products/r ... tors/fha-c