Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение AVK74 »

У меня просто тосол налит.
Воздушник еще сильно шумит.
Карпуха
Мастер
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:41
Репутация: 269
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение Карпуха »

micB писал(а):Значит нужно или что то совсем не замерзающее в качестве ОЖ или топить каждый день.
У меня красный антифриз. В системе литров девять наверное. Никаких проблем.
Вложения
158121334507477.jpg (1622 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=69053&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (135.48 КБ)</a>
Ничего не сделано, если что-то не доделано!
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

Вот такой комплект как вам?

http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 62018.html

Будет нормально работать? Смогу я этот шпиндель этим инвертором до 24000 раскрутить?
Последний раз редактировалось micB 17 янв 2016, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение AVK74 »

Сможешь.
Только смысл? 2.2 будет почти в два раза дешевле.
На самом деле это очень немаленькая мощность.
Видел в одной конторе здоровый станок на котором они делали лестницы. Так стоял там на 2.2 водянка китайская. Только в путь стружки летели.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение Serg »

vektor_z писал(а):Пришел инвертор, подключил, настроил, запустил, вроде работает, но когда начал точить то мощность довольно таки упала
Количество фаз тут не при чём. Просто мало дают мощности или подводка слабая. Логично, что при 3-фазном подключении мощности можно снять втрое больше. Точно так-же можно и 1 фазу подвести от подстанции тремя проводами в параллель - тоже втрое больше мощности можно получить (если подстанция позволяет).
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение AVK74 »

Ну ещё в трехфазном частотнике трёхфазный выпрямитель стоит.
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

У меня каждый раз как захожу на форум переворот в мозгах случается. :mrgreen:

Вот такой вот наборчик: http://slavacnc.pulscen.biz/goods/29339 ... tel_shlang

В описании частотника есть такая строка: выходная частота: 0-300Гц при режиме векторного управления, при v/f управлении 0-3000Гц

Я так понял что векторное управление для очень точной настройки оборотов. Но его будет не достаточно для шпинделя из этого набора, потому что векторное управление до 300Гц, а шпинделю чтобы раскрутиться до своих 24000 нужно 400Гц.
За-то v/f управление 0-3000Гц, т.е. можно шпиндель разгонять до тех пор, пока подшипники не задымят.
Я в правильном направлении мыслю?
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение AVK74 »

Векторное управление это типа контроль токов каждой фазы и датчика положения ротора (не всегда ) и соответственно обратная связь по ним.
Для наших целей не очень оно нужно.
Три килогерца на китайский шпиндель это круто но частотник намного раньше в ошибку уйдет от перегрузки.
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

Ответ из лидшайна пришел.

Мой вопрос:
I want to purchase Lidshine's stepper motor driver, but can not understand what is the difference between EM806 from AM882. According to the description in EM806 have two functions, which are not in the AM882.
This:
1) User password protection prevents others from copying your drive configurations
2) Step & direction control
Paragraph 1, all clear, but what is item 2? What is Step & direction control? Can you explain more?
Thank you very much.

То что мне пришло:
Hello,
I'm Jason , an application engineer from Leadshine Technology.
Regarding your question: Step & direction control ??

Step:
In single pulse (pulse/direction) mode, this input represents pulse signal to control motor's speed, For reliable response, pulse width should be longer than 10μs. Series connect resistors for current-limiting when +12V or +24V used.

Direction:
Direction Signal: In single-pulse mode, this signal has low/high voltage levels, representing two directions of
motor rotation. Please note that rotation direction is also related to motor-driver wiring match. Exchanging the connection of two wires for a coil to the driver will reverse motion direction. The direction signal’s polarity is software configurable

Regards

Jason

Получается, что кроме пароля на возможность копирования настроек, между этими драйверами разницы нет?

Слава (свой китаец), сказал что драйвера EM806 это аналог AM882 для экспорта за пределы Китая.
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

Еще вопрос по источнику питания.
Для питания драйверов нужен импульсный бок питания или обыкновенный? Или без разницы?
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

Апликэшн инженер Джэйсон, так мне и не ответил чем же отличаются драйвера ЕМ и АМ. Видимо ничем. :)

А заказ получился следующим:

1) Драйверы Leadshine AM882
2) Шаговые двигатели 86HS6640A4 длина 66мм, ток 4.0А, момент 3.0Н.м, индуктивность 1.6mH, сопротивление 0.6Ω, 4 провода
3) Комплект (частотник Micno 2.2кВт+шпиндель 2.2кВт+держатель+помпа+шланг)
4) Блок питания S-700Вт-70В 2шт
5) Блок питания NES-50-15 15В, 3.4А, диапазон напряжения: 13.5В-16.5В
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение vektor_z »

micB писал(а):А заказ получился следующим:
Хороший комплект! Вот только зачем 2шт БП на 70В? Для твоих задач и одного хватит. У меня на 5 осей стоит 1 БП 70V, 11A, 800W, драйвера АМ882, 3 движка 86н118- 5А и 2 движка 57н74- 3А, все прекрасно работает.
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

vektor_z писал(а): Хороший комплект! Вот только зачем 2шт БП на 70В? Для твоих задач и одного хватит. У меня на 5 осей стоит 1 БП 70V, 11A, 800W, драйвера АМ882, 3 движка 86н118- 5А и 2 движка 57н74- 3А, все прекрасно работает.
Я не из-за вольтажа, я из-за мощности два взял. Я же качество не знаю, он может по наминалу 700Вт, а сколько в реале? Лучше пусть много останется, чем чуть-чуть не хватит. Перестраховался. :)

Сейчас буду думать на что поворотку посадить (редуктор), деньги еще остались. :mrgreen: Почитал, наиболее подходящим передаточным числом считается от 1*15 до 1*25. Все редуктора, которые уже в комплекте с ШД идут, как я понял безумно люфтят, у того же пурложика, написано что люфт в пределах 1 градуса. Это ведь очень много.
У вас поворотка на чем сидит, какой редуктор?
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение Predator »

micB писал(а):У вас поворотка на чем сидит, какой редуктор?
На поворотку, лучше всего волновой редуктор ставить ;)
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

Predator писал(а):На поворотку, лучше всего волновой редуктор ставить ;)
Дак это я знаю. Только гдеж его взять? :)

Мне тут подсказывают, что 70В, для ШД с такой низкой индуктивностью будет слишком много. Ему от такой напруги плохо станет. Кто разбирается в этом, подскажите.
Последний раз редактировалось micB 19 янв 2016, 17:51, всего редактировалось 1 раз.
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение vektor_z »

Волновой. и редукцию для работы с диаметрами 300мм ставить не меньше 1:50, если интересно можно самому пересчитать какое перемещение будет на диаметре 300мм за один полушаг.
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение vektor_z »

micB писал(а):Ему от такой напруги плохо станет.
Нет конечно, быстрей будет нарастать ток в обмотках, значит до больших скоростей можно разогнать движок без потери момента. У меня вообще 57 двигатели стоят, там индуктивность еще меньше, так раскручиваются как шпиндель :D можно фрезу на них ставить и фрезерить :hehehe: (шутка)
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

vektor_z писал(а): Нет конечно, быстрей будет нарастать ток в обмотках, значит до больших скоростей можно разогнать движок без потери момента. У меня вообще 57 двигатели стоят, там индуктивность еще меньше, так раскручиваются как шпиндель :D можно фрезу на них ставить и фрезерить :hehehe: (шутка)
Сильно греются?

Сейчас на калькуляторе Михаила Юрова посчитал, 57 ШД с самой низкой индуктивностью (http://www.npoatom.ru/katalog/step_motor/fl57sth/) можно на 70В разогнать почти до 7500 об/мин. На ШВП с 10 шагом, это будет 75м/мин. :) Правда момент всего 3.9кг. В принципе уже сравнимо со шпинделем. :)

Посчитал какой будет шаг с редуктором 1:50 и бревном диаметром 300. Получилось 0.09мм.
vektor_z
Мастер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 16:45
Репутация: 387
Настоящее имя: Василий
Откуда: Украина. Закарпатская обл.
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение vektor_z »

micB писал(а):Посчитал какой будет шаг с редуктором 1:50 и бревном диаметром 300. Получилось 0.09мм.
Считать нужно для полушага, так как еще в полушаге двигатель может выдать стабильный угол, все что мельче (микрошаг) это для плавности вращения ШД.
В полушаге получается 0.05, это оптимальная дискретность для дерева.
micB
Кандидат
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 15:54
Репутация: 2
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Роосия, ХМАО, г.Сургут
Контактная информация:

Re: Станок 4 оси, для обработки дерева. Нужны советы.

Сообщение micB »

Покопался на счет волновых редукторов, цены - жуть!!! Нашел только на ебее, на алиэкспрессе почему то только мелькие поворотки уже с патроном, но у меня такая уже есть. :)
Покрупнее, много вот таких и подобных продают, разных размеров и передаточных чисел:
http://www.ebay.com/itm/SHG-32-50-2UH-R ... Swv0tU8buR
Почти все Б/У, новые стоят в три раза дороже. Но что то совсем не пойму, как в него вал ШД заводить? Как в него вал от токарного патрона заводить? Дырки то гладкие.
Вот тут нашел таблицу с типоразмерами: http://www.harmonicdrive.net/products/r ... tors/fha-c
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»