SZGH CNC-1000TDb

Fanuc, Okuma, Sinumerik и т.д.
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): Для того, что бы сервопривод держал, его наоборот надо включить и ничего не подавать на вход. Но он будет именно держать, а не притормаживать.
Тут как раз нужен тормоз а не удержание, если крутить руками винт в ручном режиме то надо чтобы он поворачивался а не возвращался обратно. Вельчина тормозного момента большая не нужна (только чтобы скомпенсировать отсутствие самоторможения у ШВП)
Последний раз редактировалось risd 18 янв 2025, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): У отключенного синхронного серводвигателя с постоянными магнитами нет никаких шагов, он проворачивается от руки примерно как асинхронник того же габарита.

Прикольно, я недавно крутил ( присутствовал при разборке) задний мост с электролексуса на авторазборке. Там IPSM на 20 кВт с резольвером, когда крутишь вал мотора рукой чувствуются полюса (насчитал 24полюса). Заберу, попробую его от промышленного частотника покрутить. Эти мосты дешевые (30-40$) целиком, если получиться можно юзать для хобячих целей.🤭🤣
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): Только у некоторых серв этот вход из коробки деактивирован, т.е. серва всегда включена, но его можно включить в настройках.
А как сделать чтобы стойка не потеряла позицию инструмента при переключении в ручной режим?? Линейки всунутые в CN13 могут просто выдавать свои значения на экран в этой стойке? Просто выдавать и чтобы стойка ничего не делала при этом ??? ...........Можно ли настроить стойку так чтобы при касонии маховичков она выходила в ручной режим высвечивая последние координаты по программе и одновременно показывая координаты по линейкам, чтобы можно было вернуться по линейкам в координаты где остановилась программа.?
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): ..... Если удержание отключить то шаговик станет естественным тормозом с дискретностью 1.2градуса, а серва сколько магнитных полюсов имеет? Возможно ли ее использовать как тормоз или шаг будет неприемлемо большим? Или все равно придется отключать моторы от винтов?
Со стойки нет, отдельно можно отключить подав enable на соотвествующий вход. Тормозная муфта это не тот тормоз что ставится на двигатель, эта на винте
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): Тормозная муфта это не тот тормоз что ставится на двигатель, эта на винте
Да это понятно, но это + еще один узел который надо изготавливать. По этому хочется использовать моторы как тормоза.
......С асинхронником проще- подал постоянку на одну обмотку и небольшой тормоз уже есть, надо сильне- увеличиваем ток до половины от номинального. Надо еще сильнее- тогда подключать асинхронник по 6 проводной схеме и постоянку в каждую обмотку (опять же ток не более половины от номинального).
..... С СШД уже вопросы. Если его обесточить то он и так становиться тормозом, если тормозной момент велик то как уменишить? А если мал то как увеличить?
...... С синхронником вообще непонятно как тормозить.
Постоянной нельзя- его провернет. Встроенный тормоз тоже не вариант- он тормозит так что фиг провернеш, или полностью отключается. Можно ли задать такой режим драйверу чтобы синхронник стал регулируемым тормозом????
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

risd писал(а): С синхронником вообще непонятно как тормозить.
Замкнуть обмотки...
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

risd писал(а): Можно ли задать такой режим драйверу чтобы синхронник стал регулируемым тормозом????
На след. неделе не получится, а через неделю попробую на серве с ограничителем момента поиграться, а то не знаю как оно работает. Что-то самому интересно стало, может чего-то скажу по результатам...
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): Замкнуть обмотки...
На малых скоростях сползания винта ШВП от вибраций резания врядли появится нужный тормозной момент. Вот когда руками винт начнёшь крутить вот тогда наверное да- упадешь крутивши🤣
DinoDanver писал(а): а через неделю попробую
Я не тороплюсь - подожду сколько надо👌
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): Со стойки нет, отдельно можно отключить подав enable на соотвествующий вход.
А разве на стойке нет свободных выводов которые можно было бы в плк запрограммировать на это?
.... Эти СШД при работе зудят (свистят) также как и обычные шаговики таких же размеров?
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): но это + еще один узел который надо изготавливать.
Чего там изготавливать в сравнении с адским трудом по всему остальному, два диска один на чугуне второй на винте и пружина с гайкой под накатку. Второй вариант колокольчик и разрезное кольцо хоть чугун хоть пластик и гайка с накаткой и конусом распирающая разрезное кольцо.
По серьёзному так если нужен ручной режим, то есть что то там дёрнуть по бырику то один станок это деньги на ветер и слёзы на рукаве, надо два станка, чпу и ручной с мультфиксом.
Вам тоже может быть такая комбинация больше пользы принесёт, этот как был восстановить и на нём подзаработать на чпу от рождения.
Последний раз редактировалось Besprizornik 19 янв 2025, 18:52, всего редактировалось 3 раза.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): Если его обесточить то он и так становиться тормозом, если тормозной момент велик то как уменишить? А если мал то как увеличить?
Весть тырнет знает что если обесточить он вращается и чувтвуются полюса, провода скрутил не вращается.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 8
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение Besprizornik »

risd писал(а): А разве на стойке нет свободных выводов которые можно было бы в плк запрограммировать на это?
.... Эти СШД при работе зудят (свистят) также как и обычные шаговики таких же размеров?
А ей это... незачем это, отключать приводы. Шипят сшд тоже на удержании и чуть дёргает вал, но меньше чем обычные гремят в движении, серва тоже шипит и дёргает. По сути сшд и сервомотор одно и тоже разность в числе полюсов, но сейчас вроде тенденция ухода в сервошаговые намечается
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): чугун хоть пластик и гайка с накаткой и конусом распирающая разрезное кольцо.
По серьёзному так если нужен ручной режим, то есть что то там дёрнуть по бырику то один станок это деньги на ветер и слёзы на рукаве, надо два станка, чпу и ручной с мультфиксом.
Тогда надо переезжать в другой цех, тут этот еле всунули.
Besprizornik писал(а): этот как был восстановить и на нём подзаработать на чпу от рождения.
ЧПУ ненужен вообще, нету у нас серийки ( ну как бесплатная добавка пусть будет) , НО- очень нужен продвинутый УЦИ ( который может позиционировать шпиндель, делать постоянную скорость резания и резьбы с конусами и шариками точить) или это уже СППУ получается.
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

Besprizornik писал(а): провода скрутил не вращается
У меня тут есть один непонятный двигатель на 6 проводов(серва). У него если скрутить провода то тормозной момент появляется тем больший чем больше скорость с которой его пытаешься крутить, от сползания при медленном-медленном повороте не держит.
Вложения
IMG_20250120_090909.jpg (824 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=213172&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.75 МБ)</a>
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

Сегодня просматривал документацию на разные сервы из тех, что у меня есть в доступе. Просматривал на предмет управления моментом для использования в качестве тормоза, но наткнулся на одну интересную особенность и мысль у меня пошла в другом направлении...
Все сервоприводы, работающие по позиции (STEP/DIR), имеют в настройках входной делитель. В нем выставляются числитель и знаменатель для пересчета входных импульсов в импульсы перемещения. Так вот, оказывается, у некоторых серводрайверов можно выставлять несколько коэффициентов и переключать их внешними сигналами. Среди прочих есть у меня драйвер "SZGH SD Series", у него выставляется один знаменатель и четыре числителя, которые переключаются двоичным кодом на двух входах, всё принимает значения 1~32767.

Мысль же заключается в том, что не надо отключать двигатель и пытаться тормозить, надо переключать метод управления сервой.
Изготавливается очень простой коммутатор (я такие уже делал), который переключает входы STEP/DIR драйвера либо на машину, либо на энкодер штурвала. Поскольку у нас четыре возможных коэффициента деления, то один настраивается для работы с машиной, а три остальных как х1, х10, х100 со штурвала. в результате мы одной кнопкой или командой переключаемся между ЧПУ и ручным управлением и имеем отдельный штурвал на каждую ось.

Конечно остается вопрос обратной передачи позиции в машину при ручном управлении, но уходит вопрос подтормаживания и удержания...
Последний раз редактировалось DinoDanver 20 янв 2025, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

На одном фрезере у меня подключен разъем фидбэка CN13 к выходу эмулятора энкодера серводрайверов. Драйвер прокидывает туда энкодер мотора с настраиваемым коэффициентом. На одном из экранов машины показываются координаты, считанные с этого разъема и рассогласование между ними и заданными координатами. Т.е. машина получает данные с этого разъема и обсчитывает их. Не знаю можно ли текущую координату заставлять меняться при изменении входа фидбэка, но именно такая мысль у меня есть. К сожалению станок постоянно в работе и нет возможности проводить на нем эксперименты, так что жду, пока мне приедет машина с нужным разъемом...
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): На одном из экранов машины показываются координаты, считанные с этого разъема и рассогласование между ними и заданными координатами.
Заданными или фактически имеющимися?
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

risd писал(а): так что жду, пока мне приедет машина с нужным разъемом.
👌 Может и вытанцуется из этой ЧПУ путное СППУ. 🤭
risd
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 мар 2023, 20:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение risd »

DinoDanver писал(а): Мысль же заключается в том, что не надо отключать двигатель и пытаться тормозить, надо переключать метод управления сервой.
Изготавливается очень простой коммутатор (я такие уже делал), который переключает входы STEP/DIR драйвера либо на машину, либо на энкодер штурвала
Даже переключать ничего не нужно, просто подцепить параллельно источник ручного степ/дир к сигналу со стойки. Стойка ,ИМХО, не увидит подмены- ее оптопары в обратную сторону не работают. 😉
Это просто супер идея. 👍
Осталось решить как выйдя из позиции в ручном режиме обратно в нее и вернуться без хомления. :freak_in_action:
Только вот еще вопрос- стойка когда глушит степ оставляет дир каким и был или тоже обнуляет?
Последний раз редактировалось risd 20 янв 2025, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
DinoDanver
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 08:46
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис Эдуардович Погребняк
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: SZGH CNC-1000TDb

Сообщение DinoDanver »

risd писал(а): Заданными или фактически имеющимися?
Х.з. Надо разбираться...
Ответить

Вернуться в «Промышленные стойки»