Мой второй станочек. Портальник - ФЕНИКС

[Serg]

Если б кто-то почистил Дрюнины сообщения, то и следов-бы не заметил.

[Coffeein]

Черновой обработку смотря в каком регионе. Я уже не вспомню, в Мытищи был цех, огромный, заброщеный, там вот узбеки иди таджики мне вытачивали на двигатель вал с конусом. Короче вал, для натяжки тряпок и полировки изделий. Взяли что то вроде 400 руб не помню уже. В Москве смотрел разные места, стоило десятки раз дороже. Поэтому прогноз цены обработки с точностью 0.1 понятие условное.
Вопрос! А нельзя ли на ЧПУ портальнике, типа мультикамы, виктор биверы, с 0.1мм перейти на чистовые размеры? Тройка, четверка фрезой и с очень маленькой подачей и заглублением? А то с большим полем не всегда найти металлообрабатывающие станки.

[aegis]

А, что семёрка тебя не устроит?

9й квалитет для размера 100мм равен 0,087мм
8й - 0,054мм
7й - 0,035мм
так что думаю ±0,05 это ихняя точность, что реально немного

[ultrus]

кто Дрюнины сообщения почистил?

Похоже, сам чё-то не осознал... "Последний раз редактировалось Дрюня 22 фев 2016, 17:23, всего редактировалось 1 раз."

[NKS]

Ребят, может я что-то не понимаю конечно, но какое отношение к теме (на данный момент) имеет место срач по поводу стоимости, квалитетов, мехобработки и т.п. У человека хорошая новость, отливки оправдали ожидание, дальнейшие шаги известны. Что если просто проследить дальнейшие развитие событий и просто порадоваться маленькому успеху топикстартера ?

[Serg]

но какое отношение к теме (на данный момент) имеет место срач по поводу

Извини, но ты видишь срач там, где его нет. Просто народ пытается понять во что это обходится.

[ultrus]

Что если просто проследить дальнейшие развитие событий и просто порадоваться маленькому успеху топикстартера ?

Мы же все в процессе! И всех интересует хороший результат. По этому за Дрюню и "очкуем" . Весь кипешь только по этому поводу.

[NKS]

Извини, но ты видишь срач там, где его нет. Просто народ пытается понять во что это обходится.

Ок, не вопрос. Возможно показалось что срач. Мне просто видится так, что станкостроение априори недёшево, причём цена изысканий гораздо больше чем отливка-обработка-сборка.

[pup]

причём цена изысканий гораздо больше чем отливка-обработка-сборка.

тут не соглашусь категорически. вот с развитием вычислительной техники, появлением кучи прекрасного софта и особенно в условиях пиратства как раз наоборот)
залезть на трекер, скачать солидворкс, посмотреть тюториалы и воплотить на экране задумку ничего не стоит. нужен только компьютер и интернет.
а вот литьё - весьма энергоёмкая операция. и обработка поверхностей с нужной точностью - тоже требует весьма недешевого оборудования, которое в интернете не скачаешь.

[NKS]

причём цена изысканий гораздо больше чем отливка-обработка-сборка.

тут не соглашусь категорически. вот с развитием вычислительной техники, появлением кучи прекрасного софта и особенно в условиях пиратства как раз наоборот)
залезть на трекер, скачать солидворкс, посмотреть тюториалы и воплотить на экране задумку ничего не стоит. нужен только компьютер и интернет.
а вот литьё - весьма энергоёмкая операция. и обработка поверхностей с нужной точностью - тоже требует весьма недешевого оборудования, которое в интернете не скачаешь.

Пардон, но это поверхностное мышление. Современный софт -ничто иное как инструмент, не более. Да - упрощает разработку, позволяет не погрузиться навеки в рачсёты. Но по большому счёту, без человека этот софт-фуфло. Мозги тоже предложишь с тырнэта скачать? А то что для литья мастермодель у топикстартера сделана его руками и на собранном его-же руками станке это как, ниачом что-ли ?
Необходимо помнить в таких случаях анекдот, где "удар-бесплатно, а за то что знаю куда ударить- пять тыщ", ну или как его там...

[Дрюня]

А шо я тут пропустил ? Шо за кипеш, кто Дрюнины сообщения почистил?

Всё нормально, это у меня весеннее обострение было, уже отошёл. Просто летел на крыльях со светящимися глазами из литейки, спешил поделиться радостью, а перешло всё в разговор о бумажках...

[VitalikD]

а перешло всё в разговор о бумажках

Ну так обещали же озвучить. Правда пользы от этого никому не будет. Я тоже из Днепропетровска. Тут своя специфика. Если в теме, можно сделать дешево и качественно почти что угодно. Если пытаться решить в лоб рыночными методами, половина не возьмется, другая цену заломит нереальную.

[pup]

NKS, мы про изыскания вроде? я думаю, что один и тот же человек с теми же знаниями 30 лет назад считал бы месяцами тот проект, который сейчас можно сделать за вечер-другой. это я к вопросу о стоимости изысканий. что до подготовки к прозводству - ту же мастер-модель Дрюне 30 лет назад пришлось бы пилить руками, с неивестно какой точностью, и из неизвестно какого пенопласта (но, думаю, тут влияние НТР всё же не столь сильно)
ну а в целом никто же не спорит, что мозг нужен, базовая подготовка нужна, ну и от квалиикации многое зависит...

[Дрюня]

Ну так обещали же озвучить. Правда пользы от этого никому не будет. Я тоже из Днепропетровска. Тут своя специфика. Если в теме, можно сделать дешево и качественно почти что угодно. Если пытаться решить в лоб рыночными методами, половина не возьмется, другая цену заломит нереальную.

Ну раз пользы никому не будет тогда можно и цену озвучить - 318$ отдано в литейку, транспортные расходы, материалы и работа с моделью это уже сверху.
Модель начертить, как писали выше, как два пальца об асфальт - скачал, установил нарисовал, так и буду отвечать когда пойдут просьбы о модели в личку .
По обработке в нашем городе действительно проблема, если не в теме. Два года назад строил первый станок - прошел через это. Хотя сейчас, тот дядька которого нашел и у которого чугуняку фрезеровал переехал куда то в новый цех. Если кого в личку подскажешь, буду благодарен за запасной вариант.

[VitalikD]

По обработке в нашем городе действительно проблема, если не в теме.

Да, нужен выход на человека, который последний с конца в пищевой цепочке с правом договариваться с клиентом. Обычно он же командует частью производства и может правильно поставить задачу исполнителю и проконтролировать. В другом случае будет дорого и не факт, что качественно.

Если кого в личку подскажешь

Увы, на данный момент максимум гф2171 и то по загрузке. Если припечет, напомните, я переспрошу. Они габаритные железяки куда-то возят. Самому нужно будет отжигать сварную конструкцию - смотрю где в огороде мангал копать, не хочу нервы портить.

[pup]

Дрюня, вот, например, ultrus рисует без FEA - так и я могу)
а ты, когда проектировал, нагрузки разные рисовал? ничего оптимизировать не пробовал? модулями для литья пользовался? кстати, напомни, плз, какие в итоге получились габариты самой крупной детали? (выше наверняка упоминалось)

вообще, я думаю, тут очень свезло, что дозволили со своей моделью к ним прийти. вон, читал где-то, у кого-то в требованиях деревянная модель, да еще и с выдержанными углами. кто-то и вовсе льет только по своим моделям, а это делает всю работу заметно дороже... И в целом 318 долларов за 120 кг (вроде столько?) - имхо очень даже вкусная цена за такую красоту. марку чугуна не уточнял? (на мой взгляд неплохо бы было запасись этой инфой)
думаю, мужикам в литейке тоже было интересно таким проектом заниматься, а то всё колодезные люки да колосники...

[Дрюня]

pup, Оптимизировать пробовал. Данный проект примерно 6й по счёту нарисованный с нуля, предыдущие 5 безвозвратно удалены в гневе (даже который на аватарке). Модулями для литья никакими не пользовался, единственное, что делал так это масштабирование модели на коэффициент усадки. Самая большая деталь 675 х 480.
Это не свезло, что дозволили, это был поиск конкретного исполнителя под конкретную работу, с которым проводились консультации и при необходимости вносились поправки в модель. Так же при проектировании учитывал возможность обработки либо шлифовкой либо фрезеровкой, смотря что будет доступней в час "Ч". Учитывал возможность установки разных движков. С литейками по деревянной модели вообще никаких проблем - ЛГМ нашел с трудом. 318 долларов это за 240 кг. Марка чугуна СЧ25.
Мужикам в литейке было действительно интересно, хотя и не видел у них ни люков ни колосников - видел всякие интересные отливки по ЛГМ моделям. Жаль фоткать не разрешили...

Самому нужно будет отжигать сварную конструкцию - смотрю где в огороде мангал копать, не хочу нервы портить.

Большая конструкция? Я, если с термичкой на 12м квартале не получится тоже буду мангал делать у себя дома. Хорошо жить в частном секторе, плохо, что в центре. Прошлым летом дома алюминий плавил на буром угле - соседи были в шоке , бурый уголь "слегка" дымит.

[pup]

муки творчества
а много было консультаций с литейщиками? много правок? все по делу?
вообще круто! такие штуки вдохновляют!

[Дрюня]

а много было консультаций с литейщиками? много правок?

Точно не помню, от двух до шести ста.

[john1987887]

Что дальше делать будешь? Отжиг уже нашел? На пескоструй свозить еще нужно.