Обработка аллюминия без СОЖ

Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение putman »

aftaev писал(а):
putman писал(а):Спасибо, вот такой наборчик для свёрл 5 мм и 2.5 мм подойдут - http://www.ebay.com/itm/231032886891 ?
подойдут, но быстрее их купить на рынках где продают инструмент для металообработки(токарей). Центровочные сверла с давних времен изготавливали в СССР ;)

Хорошие центровочные сверла http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... =30554&t=1 на фотке в цнтре
Спасибо =)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение Сергей Саныч »

Можно отверстия для установки и фрезой сделать. Только надо не просто сверлить, а заглубляться по спирали.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 730
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение sergey27rus »

Сергей Саныч писал(а):Можно отверстия для установки и фрезой сделать. Только надо не просто сверлить, а заглубляться по спирали.
Я так все отверстия в люминьки делаю, плюс делаю заглубление для шляпок.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение nik1 »

Не всегда выгодно фрезеровать отверстия
Сверлить быстрее
Вот отличные сверла и очень дешевые, твердосплав, на люминьку практически не налипает, я под них вообще не центрую, заходят очень точно

http://stores.ebay.com/CARBIDE-PLUS/DRI ... b=15486377
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение nik1 »

А вот такой гравер очень хорош для снятия фасок, перепробовал много вариантов ;)
http://www.ebay.com/itm/90-degree-angle ... 58a9eb9d40
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение Maxekb77 »

А мне вот такие сверла насоветовали dewalt-ские. когда в шуруповерт вставляешь одна проблема удержать его на выходе )))
Изображение
Sazabi
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 07:48
Репутация: 2
Откуда: Астана, Казахстан
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение Sazabi »

Раз уж тема называется как-раз, какой у меня вопрос, думаю, автор не будет против, если я его здесь задам.
Ковырял люминьку 2мм одноперой фрезой (д2мм). Судя по формулам (если никуда не торопиться, скажем 100м/мин), выходит ~16000 оборотов. При съеме на зуб 0.02, подача 320мм. Фреза сломалась, причем на половине программы. Причем не в узкой части, а там, где она уже 3,175мм в диаметре (не знаю, как эта часть правильно называется). Режущая часть длиной всего 4мм, остальные ~20мм. Сломалась как-раз перед началом цанги, мм в 5 от режущей части.
Пересчитал под аналогичную фрезу, но 3мм диаметром. Вышло ~10800 (вобще выходит 10600, но я ставил 10800) оборотов. С той же величиной съема на зуб (0.02мм) подача уже 216. И 3мм фреза сгрызла все отлично и без проблем.
Кстати в обоих случаях ставил углубление за проход 0.3 мм. Фрезы китайские, из одного источника.
Вопрос - что я делал неправильно в случае с 2мм фрезой?
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение Predator »

nik1, Очень важна заточка свёрел, если оно заточено правильно, тогда и сверлить будет, хоть AL, хоть сталь или еще чего. Лично я в своё время научился затачивать, о чём ни разу не пожалел ;)
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение putman »

Вроде ветка по обработке алюминия.
Может и не сюда конечно этот вопрос, но всё же.
Я осваиваю анодное оксидирование и обнаружил, что на алюминиевых плитах имеется какое то защитное покрытие.
В месте перпендикулярного среза оксидная плёнка получается хорошая, толстая, серая.
Там где я не фрезеровал, т.е. поверхность заводская, анод бесцветный хоть и прочный.
И при обезжиривании, голый алюминий сразу чернеет, а эта поверхность нет.
В глубину заводской слой до 0.3 мм, сфрезеровывать теперь его что ли .... мне надо под покраску анилиновым красителем.
Что такая за заводская обработка ?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение Serg »

может это Д16АТ - он покрыт тонким слоем чистого алюминия?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение shalek »

UAVpilot писал(а):может это Д16АТ - он покрыт тонким слоем чистого алюминия?..
Плакирование называется. Назначение ее — облегчение процесса прокатки и улучшение внешнего вида листов
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение putman »

UAVpilot писал(а):может это Д16АТ - он покрыт тонким слоем чистого алюминия?..
Не, не Д16Т.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение putman »

shalek писал(а):Плакирование называется. Назначение ее — облегчение процесса прокатки и улучшение внешнего вида листов
Спасибо, понял.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение AndyBig »

putman писал(а):Не, не Д16Т
д16Ат
Буква А как раз и означает плакирование.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение Leonid Vs »

putman писал(а):В месте перпендикулярного среза оксидная плёнка получается хорошая, толстая, серая.Там где я не фрезеровал, т.е. поверхность заводская, анод бесцветный хоть и прочный.И при обезжиривании, голый алюминий сразу чернеет, а эта поверхность нет.В глубину заводской слой до 0.3 мм, сфрезеровывать теперь его что ли .... мне надо под покраску анилиновым красителем.Что такая за заводская обработка ?
Совершенно верно, такая хрень происходит, если не снять "плакировку", т.е. слой почти чистого алюминия (99,0-99,5%).
shalek писал(а):Назначение ее — облегчение процесса прокатки и улучшение внешнего вида листов
Внешния вид на мой взгляд лучшене становится, а считается, что для предохранения от поверхностной коррозии.
Хотя она и не предохраняет от характерных пятен (см. фото В95 =15мм), но нужна была во времена СССР, когда на базах на улице лежал люминтий лет по 20.
Технология такая: сляб (слиток) =250 или =420mm с бутерброде из алюминиевых листов =10мм (сверху и снизу) раскатывается до нужной толщины. Вплоть до 0,3мм. По ГОСТам не более 1-2% на сторону от номинальной толщины.
Сам видел, когда на недопиле плиты =70мм отрывается эта дрянь толщиной 1-2мм.
shalek писал(а): Назначение ее — облегчение процесса прокатки
Это действительно так, и некоторые производства без неё листы тоньше 4-6mm просто не принимают заказы по жёстким маркам, таким как В95, Д16, 1561, и АМГ6. Д19 и др. авиацию сами понимаете...
Плиты и листы с плакировкой бывают: Д16А, Д16Б, Д19А, Д19Б, В95А, В95Б, АМГ6Б, 1561Б, (Д1А и Д1Б если случайно встретите). Листы АМГ6М от =0,5 не проблема (у нас), В95Т, 1561, Д16Т от =6мм (у нас тоже есть).
Иногда по ошибке проходили АМГ3АМ листы или АМГ5БМ плиты, но это исключение, либо просто ошибка при заказе (у нас такое было).
Оксидирование такого слоя-- чего-то сомневаюсь, что будет на режимах для сердцевины.
Но есть момент. Пи(пикпикпик)ы подсовывают как АМГ6М банальный АМГ6БМ и копец. Что бы невлететь, слой "А" или "Б" на новом прокате блестит (коэфф. отражения) как обычная фольга, а без плакировки--тёмный, особенно после закалки.
Вложения
В95 плита =15mm (2687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39320&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.58 МБ)</a>
В95 плита =15mm
Поверхность Д16Т плиты (2687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39321&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.63 МБ)</a>
Поверхность Д16Т плиты
Сертификат Д16Т 80 п 21383.pdf
Комментарий к файлу:

Сертификат Д16Т 80mm
(154.5 КБ) 433 скачивания
По моему АМГ3М лист (2687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39323&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (7.06 МБ)</a>
По моему АМГ3М лист
Рифлёнка блестит не из-за плакировки, а валки специальные. (2687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39324&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (10.78 МБ)</a>
Рифлёнка блестит не из-за плакировки, а валки специальные.
От такого плакировка не поможет, вода попала при транспортировке, до коррозии не дошло, но вид... (2687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39325&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (7.98 МБ)</a>
От такого плакировка не поможет, вода попала при транспортировке, до коррозии не дошло, но вид...
Д16Т =10.1mm (2687 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39327&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.31 МБ)</a>
Д16Т =10.1mm
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение putman »

Т.к. имею мало знаний и ещё меньше опыта в деле фрезерования, хочу спросить совета и помощи в поиске фрезы.
Ищу на ebay, но нужной длины инструмента так и не встретил.
Наверное знатоки фрезерного оборудования с лёгкостью могут решить эту проблему, тем самым помогнув и мне.
Требуется фреза, Ф12, для финишной обработки, с очень хорошей/гладкой поверхностью оставляемой после себя.
Таких нашел много, но чтобы длина режущей части была 50 мм, не нашел ни одной :wik: .
---
Пока обрабатываю фрезой Ф12, режущая длина 60 мм, но она дешевая - 400 р. и после неё приходится 20 минут наждачкой выравнивать "борозды".
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение megagad »

putman писал(а):Пока обрабатываю фрезой Ф12, режущая длина 60 мм, но она дешевая - 400 р. и после неё приходится 20 минут наждачкой выравнивать "борозды".
А у вас какие борозды остаются? Продольные(по ходу движения фрезы, перпендикулярны оси фрезы), или поперечные(параллельные оси фрезы)? если первое - нормальная фреза поможет. А вот если второе - только замена всего станка.
По самим фрезам: http://www.chipmaker.ru/index.php?app=a ... lot=592417
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение putman »

megagad писал(а): А у вас какие борозды остаются? Продольные(по ходу движения фрезы, перпендикулярны оси фрезы), или поперечные(параллельные оси фрезы)? если первое - нормальная фреза поможет. А вот если второе - только замена всего станка.
По самим фрезам: http://www.chipmaker.ru/index.php?app=a ... lot=592417
Остаются перпендикулярные. От неровностей/выбоинок на режущей кромке фрезы.
По вашей ссылке обычная, дешевая, у меня почти таких несколько штук, они "бороздят".
Или это действительно хорошая ?
---
Я вот к примеру нашел - http://www.ebay.com/itm/Accupro-0115074 ... 20fbd59a7c, даже по фото видно, что после неё останется ровная поверхность.
Мне бы типа такой, только Ф12 и 60 мм режущей кромки, только не за 11 000 рублей, а хотя бы за 1 500 - 2 000 руб.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение nik1 »

Как вариант, берешь фрезу с обнижением и небольшим радиусом на кончике
Потом задаешь спиральную обработку и получишь вполне отличную поверхность
Заглубление даешь по длине рабочей части, 10 мм уже нормально

Если хочешь за раз пройти 50 мм, то нужен жесткий станок , хоть и чистовая обработка , но нагрузка всеже будет
Я покупал у форумчанина ат 90 ( Дмитрий) , 12 мм , рабочая часть 50 мм, стоила 1800 р вроде бы

пост 2221 , можешь глянуть как она делает чистовую
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... start=2220
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Обработка аллюминия без СОЖ

Сообщение megagad »

putman писал(а):Я вот к примеру нашел - http://www.ebay.com/itm/Accupro-0115074 ... 20fbd59a7c, даже по фото видно, что после неё останется ровная поверхность.
Мне бы типа такой, только Ф12 и 60 мм режущей кромки, только не за 11 000 рублей, а хотя бы за 1 500 - 2 000 руб.
Хм, 3/4" ну НИКАК не могут быть 12мм ;) Смотрите на 1/2"(пол дюйма) - это 12.7мм
И да - вот вам обычная твердосплавная на 12мм: http://www.ebay.com/itm/New-1pcs-4flute ... 41604843a4 - да, почти как вам нужна(45мм длинна режущих кромок).
Или вот: http://www.ebay.fr/itm/12mm-Long-Solid- ... 1567572227 - 12мм, длина кромок 60мм, общая длина 160мм
И ишо - а мона фото этих "бороздок"???
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Ответить

Вернуться в «Материалы»