Правильная схема электроавтоматики.

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Ребята, а такой вариант?
При нажатии кнопки Старт, срабатывает реле 2, которая в свою очередь коммутирует пускатель 1. Одновременно срабатывает реле 3 разрядки конденсаторов на пропускание тока и реле 5 разрешения подачи сигнала Enable. Если возникает ошибка на усилителе, то реле 4 выключает всю силовую часть.
Все реле на 5В.
схема электроавтоматики.jpg (1523 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=21213&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (132 КБ)</a>
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Serg »

Ворон226 писал(а):СОгласен. Надеюсь этот сигнал (ЕНАБЛ) не на LCNC должен формироваться? Отдельная логика?
Именно на LCNC, а дополнительная логигика просто либо позволяет его сформировать, либо нет.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Serg »

ukr-sasha писал(а):Все реле на 5В.
Судя по схеме реле K2, K3 и K5 должны быть на рабочее напряжение примерно 1.5В.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Признаю, в реле не разбираюсь. Как правильно?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Serg »

Это не реле, а закон Ома. :)
Надо не последовательно, а паралельно.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Уже понял, спасибо. Напряжение на каждом будет 5В/3шт=1,5В. :)
схема электроавтоматики.jpg (1511 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21216&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (134.02 КБ)</a>
На таком варианте можно остановиться? Имеет смысл такая схема?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Serg »

Смысл-то имеет, но есть сомнения, что сможешь найти подходящее реле для К3.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Там 35В и до 10А в пике движек жрет.
Или еще вариант: через К3 не пропускать ток постоянно, а только коммутировать резистор в выключенном состоянии?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение nik1 »

Саш, ты только Е стопом не отключай частотник от сети
Обычно на частотниках есть вход , который подключается к Е стопу
Его можно настроить на свое время торможения и он приоритетный над другими, то есть пока не разомкнешь стоп, частотник не запустится
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Спасибо. :-)
У меня шпиндель крутит серва, правда маленькая.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение mhael »

ukr-sasha писал(а):а только коммутировать резистор в выключенном состоянии
если не разорвать цепь от конденсаторов к драйверу, то конденсатор скорее через драйвер разрядится, чем через сопротивление. Или сопротивление должно быть с меньшим сопротивлением. Наример спираль нихрома ))
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение aftaev »

у ЕСТОП обычно есть пара контактов. Одна заводится в ЧПУ другая часть заводится на контроллеры, сервы, частотники. При аварии шаговики должны тормозиться, если отрубить питание у драйва он будет крутиться в холостую. При Естоп станок должен максимально шустро остановиться.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Serg »

ukr-sasha писал(а):Там 35В и до 10А в пике движек жрет.
Или еще вариант: через К3 не пропускать ток постоянно, а только коммутировать резистор в выключенном состоянии?
35В и до 10А постоянного тока - это довольно мощные контакты и есть определённые сомнения, что 5-вольтовая обмотка сдвинет их с места.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Serg »

mhael писал(а):если не разорвать цепь от конденсаторов к драйверу, то конденсатор скорее через драйвер разрядится, чем через сопротивление. Или сопротивление должно быть с меньшим сопротивлением. Наример спираль нихрома ))
Не разрядится - выходные транзисторы при снятии того-же Enable просто закроются и некому будет разряжать конденсаторы.
И спираль нихрома - это слишком, достаточно будет резистора ом на 100-150 - если конденсаторы разрядятся в течении 5-10 секунд, то это нормально.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Думаю, что стоит вернуться немного назад.
Вот что родилось у меня за день (по мотивам рекомендаций товарищей):

Есть автоматы в электроящике - включение компа и включение двигателей (драйверов, серв, шпинделей без подробностей)
Есть реле Р1 которое разрешает включение двигателей и прочего оборудования. Условие такое: комп включен и датчики в исправном состоянии - транзистор открыт. В этом случае реле срабатывает и замыкает цепь в цепи включения питания драйверов, например.
Далее реле Р2, которое включается кнопкой ON станка и выключается либо кнопкой OFF (по сути E-STOP), либо при срабатывании аварийных датчиков размыканием контактов реле Р1.
Вложения
shem02.png (1465 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21246&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (29.3 КБ)</a>
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение mhael »

А датчики на станке, в драйвере или еще где-то? Просто чтоб включилось реле Р1 должен быть сигнал от датчиков, а если они включаются только после реле Р2, то как они включат реле Р1?
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Наверное нужно датчики тоже разделять на группы. Тут к Р1 приходит общий сигнал от датчиков, запитанных от компа, и, скорее всего, отслеживаемых программой.Датчики с драйверов, наверное, должны иметь свои размыкающие контакты в цепи питания Р2. Но до них я пока не дошел...
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Если продолжить, то вот что получается:
Вложения
shem03.png (1429 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21257&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.2 КБ)</a>
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение ukr-sasha »

Чуть переосмыслил схему:
- убрал реле и резистор разрядки конденсаторов, так как при отсутствии сигнала Enable усилитель сам останавливается на удержание ;
- добавил сигнал готовности на контроллер - включается реле К5 параллельно с разрешением сигнала Enable;
- над блоком "Концевики" нужно еще подумать. так как они у меня индуктивные.

Логика работы теперь такая:
- при нажатии кнопки Старт, срабатывает реле К2 и запускает Пускатель - подается питание;
- при подаче питания, срабатывают реле готовности К5 и разрешения сигнала Enable - контроллер может включить усилители и выполнять программу;
- при срабатывание концевиков, возникновении ошибки на усилителях, нажатии кнопки Стоп, питание отключается, и контроллер отрабатывает пропадание сигнала готовности, останавливая выполнение программы.

Что посоветуете еще добавить, подкорректировать?
схема электроавтоматики.jpg (1425 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21261&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (229.69 КБ)</a>
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Правильная схема электроавтоматики.

Сообщение Ворон226 »

Нет ли возможности найти реле с несколькими группами коммутации, чтобы исключить наличие двух реле, включенных параллельно.

Я не знаю этих конкретных плат управления и драйвера сервы, но уверен, что реле Fault включается именно так? Между выходом и входом двух устройств.
Успеет ли реле Fault отработать процесс включения двух плат и встать в нормальное состояние при подаче напряжения кнопкой СТАРТ? Не будет ли оно срабатывать при включении плат, даже пусть кратковременно.

Разве можно просто на вход платы подавать +5 вольт без ограничивающих резисторов и т.п. Или пока схема показывает только логику работы процесса включения-выключения станка?
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Ответить

Вернуться в «Электроника»