заурядный портальник

[sorter]

Если интересно- вот тут почитайте : https://www.chipmaker.ru/topic/131247/ - очень оптимистичный парень был.. клялся и божился что через год у него пятиосевой будет...

Неужели произвожу впечатление такого же фантазера? Человек путает шлифовку и фрезеровку и забывает про приводы осей для их движения, но хочет стопицод осей на базе консольника, тупо потому что жалко денег. Поверьте не все так плохо)) Я не стану ставить шпиндель сверлильного станка и мач заверив себя и общественность, что это временно решение, а потом мы дружно ударим в ладоши и это превратится в dmg

[sorter]

Я открываю профиль человека, а он не сделал нихрена. В лучшем случае собрал портальник из говна и веток и сидит тут меня жизни учит.

я себя никоим образом к корифеям форума не причисляю и в ранг почетного станкостроителя себя не возвожу.
Так что мне ваши слова нисколько не обидны.
Мне лишь просто ваши некоторые высказывания показались несколько самоуверенными, а манера общения - слегка грубовата, тем паче, что советы вам давали люди, что-то уже построившие или как минимум попытавшиеся.
И тем не менее, если через год вы представите общественности готовый рабочий экземпляр с автосменой, я охотно признаю, что ошибался.
Я не призывал вас соревноваться с Ником или Фрезерюгой, я лишь привел пример того, что человек купил набор готовой проверенной механики, автосмену ему писал создатель его стойки, в настройке и подключении серв помогали практически все авторитетные форумчане и то! От начала всех движений до первой стружки прошло около полугода. Еще немаловажный факт, что бюджет на весь проект был, насколько я понял, в наличии.
Так что я надеюсь, что вы моих ошибок не допустите и явите таки в скором времени Станок, и не чудо-юдо "из говна и палок", как вы любезно окрестили мое творение))

Вы не серчайте если я резковат. Слишком много нападающих, под общим давлением возможно как в драке зацепишь не того)) Станок будет строится под управлением кфлопа и с помощью Саши который уже не один станок модернизировал на этой системе, в том числе и с автосменой. Ник на сколько я понимаю был первопроходцем, поскольку до него я на майснс не видел станка с автосменой, это тоже не маловажно. Бюджет на задумку есть. Я же не стану ввязываться в стройку такого станка если мне на шлифовку одной детали нужно будет 6 месяцев батрачить. Это утопия. Я не готов переплачивать за те вещи которые как по мне не дадут очевидных бонусов. Астафьев меня проконсультировал по сервам на оси, Саша дал советы по выбору движка для шпинделя в личке и к слову тут я решил слегка потратится и взять серву, дабы не парится с энкодерами отдельными, не усложнять конструкцию шпиндельной бошки ну и как следствие съэкономить время. Я не собираюсь шабрить собственоручно прилегающие поверхности, а отвезу на шлиф, все по той же причине-время. Исключая свою некомпетентность в каких то моментах я минимизирую вероятность заиметь откровенно хреновый результат. Есть технические решения, есть мануалы, есть специалисты по вопросам, есть средства. Нет опыта, но что может пойти не так если делать так как делали тысячи фирм и людей до меня?
Я смотрю на станки в сети и не понимаю что глобального я могу наворотить такого что станок не будет работать?
Предлагаю взять таймаут в теме до появления решения по схеме компоновки. В понедельник разошлю чертежи, пусть посчитают и дальше будет видно.

[aftaev]

Самое сложное сделать механику, а навесить ЧПУ можно любое поправившее от бесплатной Lcnc до пром. стойки.

[sorter]

Разослал экскизы деталей для портального варианта на без малого 20 мейлов. Осталось подождать вердикт. В прошлый раз с литьем чугунной болванки цены скакали от 20 до 150 тысяч

[Hanter]

Вы один из тех к кому стоит прислушаться по моему мнению. Фиг с ним. Не год так не год. Под лежачую воду вода вообще не побежит. Я не план гоню. Алексей, я не не слышу, я не слушаю. Я открываю профиль человека, а он не сделал нихрена. В лучшем случае собрал портальник из говна и веток и сидит тут меня жизни учит. Даже не знаю что я успел наупускать не показав проект готовый. Авансом получил двойку и звание почетного незнайки. Приятно. Мне стоит ходить по их темам и в отместку писать по факту что их станок говно даже если он их всем устраивает?
В чем по вашему основная загвоздка в постройке станка меньше чем за год?

ну у меня в профиле вообще не числится ни одного проекта
что сложного... да проще сказать что там простого все сложно. сложно сделать хороший и логически завершенный, продуманный проект. сложно скомпановать все так чтоб это было и грамотно и удобно и не через задницу. сложно найти исполнителей, сложно сделать все в точном соответствии с проектом. Сложно не накосячить при этом.. Даже банально пройти этот путь от начала до конца - и то сложно. куча народу начинает и не доводят проекты до конца.. потому как это время, это деньги, это труд, это общение с неадекватными исполнителями, когда отдаешь им заготовку, калибры, а тебе звонят и говорят - все сделали.. тока тут эта.. у тебя калибр бракованый.... сложно не убить его при этом... Короче развлечений будет много. Скажем так - жизнь с началом строительства станка станет значительно веселее и насыщенее... но зато когда заканчиваешь проект - когда железяки начинают оживать, двигаться - это как наркотик.. без этого потом уже никак. по этому я только удачи могу пожелать. ну и не спешить, не пороть горячку.

[ultrus]

В прошлый раз с литьем чугунной болванки цены скакали от 20 до 150 тысяч

А чем исполнитель "прошлого раза" не устроил?

[sorter]

Я вас еще с чипмейкера знаю просто. Спасибо за пожелание. Сегодня позвонили из одного места, спросили о потребности, сказали что в холостую не считают работу, типа и так заказов дофига. А как, спрашиваю, вы работаете? Я привожу деталь, вы ее делаете и в конце счет-сюрприз на оверлям? XDD Вдвойне смешно, что разговор состоялся с фирмой в которой мне сказали две недели ранее -скидывайте эскизы посчитаем. Пока не паникую, но вот он бизнес по -русски. Ходите и умоляйте нас, а мы подумаем, а потом поставим заградительный ценник, но куда вы денетесь))

В прошлый раз с литьем чугунной болванки цены скакали от 20 до 150 тысяч

А чем исполнитель "прошлого раза" не устроил?

Я отказался. При объявленной цене в 200 р за кило литья, в лучшем случае получалось по 500.

[NKS]

когда железяки начинают оживать, двигаться - это как наркотик..

О дааа!!! Самое сложное это сдержать эмоции в эти моменты

[sorter]

Подгорает еще зад от одного момента- мало кто пишет на сайте какие возможности есть по обработке. У всех как под копирку - бла бла бла обработка фрезерованием это вау вау, присылайте нам ваши чертежи и мы обязательно все в срок и с наилучшим качеством ....ответим вам отказом, потому что станки у нас с полем обработки 400х400)) Почему нельзя указать максимальные габариты деталей на сайте чтоб люди не тратили время на рассылку писем? Бред капец. Хоть станки бы написали какие есть, я сам погуглю что они могут, но нет даже этого. Маразм.

[nik1]

Это еще ниче, потом когда дойдешь до реальных заказов и приемки , вот тут еще повылазят задержки по срокам и возможные косяки в деталях

[frezeryga]

Заказывать чтото на стороне в местах найденных тупо в инете лотерея еще та. Даже простые вещи умудряются закосячить.

[sorter]

Это еще ниче, потом когда дойдешь до реальных заказов и приемки , вот тут еще повылазят задержки по срокам и возможные косяки в деталях

Будем писать договор, если уж совсем запорят, то переделают. Или так не принято? Надо отдать и надеяться на лучшее? Не дровами же они торгуют. Мне кажется это как кот в мешке. В таких вопросах на устной договоренности можно делать только у проверенных людей или друзей. К задержкам по срокам в разумных пределах я спокойно отношусь, в Москве просрать сроки это вообще неотъемлемая часть процесса.

Заказывать чтото на стороне в местах найденных тупо в инете лотерея еще та. Даже простые вещи умудряются закосячить.

Что делали? Кому отдавали? Договор был?

[Dimka]

Почему нельзя указать максимальные габариты деталей на сайте чтоб люди не тратили время на рассылку писем?

Потому что манагер может взять заказ и потом с подгоревшей жопой искать, где его сделают. У меня у знакомых "металлообрабатывающее производство". Штат менеджеров равен штату рабочих. Из станков токарка и древний фрезер. А на сайте даже зубошлифовка есть . Способ работы таков: урвать заказ, сделать на стороне и забрать себе навар.

[ultrus]

Подгорает еще зад

Зад выгорит нифик, когда ты напрямую столкнёшься с реалиями действительности. Альтруист, блин...
Я прошёл через всё это: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 38#p259746
И в конечном итоге заказал по своим чертежам в Китае с термичкой, фрезеровкой и шлифовкой в 5 раз дешевле чем в родных пенатах.
В России форма в песок стоит от 100 тыр, ЛГМ от 200 руб/кг + термичка, прибавляем столько же. В итоге имеем 400 руб/кг необработанного чугуна.
А дальше что? Если нет своих станков, то разведут тебя на обработку как последнего лоха.

[frezeryga]

Да элементарно лазерный раскрой стали запороли. А лазерный раскрой нержи сделали норм но покидали в кучу и все поцарапали. Договора небыло.

[aftaev]

сказали что в холостую не считают работу,

Я привожу деталь, вы ее делаете и в конце счет-сюрприз на оверлям?

Я их понимаю. К нам тоже часто приходят и начинают, ой вы посчитайте. Сидишь пол дня считаешь, в итоге - ой а вот в Китае оно столько стоит... ну иди в Китай Нафига оно надо, когда заказами и так завалены. К нам часто клиенты приходят с такой политикой - что мы сидим целыми днями чаи гоняем и только ждем когда какой нибудь ВЕЛИКИЙ заказчик появится чтобы ему шайбочку выточить

Почему нельзя указать максимальные габариты деталей на сайте чтоб люди не тратили время на рассылку писем?

Потому что если заказ интересный, можно стать субподрядчиком и отащить заказ своим знакомым если нет подходящих станков

[Dimka]

К нам тоже часто приходят и начинают, ой вы посчитайте.

Мне вот этот момент всегда был интересен. Почему бы не говорить сразу примерную стоимость, чтобы сразу отсеять клиентов, которые не могут себе работу позволить*

[ultrus]

Нафига оно надо, когда заказами и так завалены

Не утрируй, вы "завалены" заказами от тех же заказчиков. А кто фильтрует эти заказы, на предмет выгодно или нет?
Я порой готов "шайбочку выточит" заказать за любые деньги, когда край как надо. А тут, блин философы начинают свою пургу гнать. Лень ластой пошевелить и посчитать...

[sorter]

Подгорает еще зад

Зад выгорит нифик, когда ты напрямую столкнёшься с реалиями действительности. Альтруист, блин...
Я прошёл через всё это: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 38#p259746
И в конечном итоге заказал по своим чертежам в Китае с термичкой, фрезеровкой и шлифовкой в 5 раз дешевле чем в родных пенатах.
В России форма в песок стоит от 100 тыр, ЛГМ от 200 руб/кг + термичка, прибавляем столько же. В итоге имеем 400 руб/кг необработанного чугуна.
А дальше что? Если нет своих станков, то разведут тебя на обработку как последнего лоха.

На кой мне ваше литье? тему литья я закрыл для себя уже черт знает когда. Не понимаю, почему я альтруист? Разведут? Как? Есть задача, есть ценник на ее выполнение от завода. Устраивает- делаем. Не устраивает- не делаю и ищу другие варианты. Почему то вы смогли отказаться от литья за 1200 рублей кг, ну а я конечно же тупой, куда мне до вас не смогу отказаться от такого "выгодного" предложения и радостно повезу детали на обработку.

Да элементарно лазерный раскрой стали запороли. А лазерный раскрой нержи сделали норм но покидали в кучу и все поцарапали. Договора небыло.

на счет поцарапали это печально, но тут уж сложно что то сделать. У меня попроще задачи, после шлифовки никто в кучу скидывать железяки я думаю не будет. С раскроем договор реально бы помог. Тут уж ниче не поделаешь, без бумажки ты какашка.

[aftaev]

Почему бы не говорить сразу примерную стоимость,

Потому что люди так устроены, что они не слышат слово ПРИМЕРНО! Так же как никто не слышит РОЗЫГРЫШ в розыгрыше ПРИЗОВ, а слышат ПРИЗ!
Видишь деталь, ПРИМЕРНО называешь сумму, несколько раз повторяешь что это примерно, делаешь на этом акцент и когда считаешь и получается дороже - ой это дороже чем вы говорили.
Когда ПРИМЕРНО называешь сроки, тебе начинают звонить когда ты назвал дату и выносить моск, так как ты обесЧал и назвал дату, а слово ПРИМЕРНО они не слышат.