Фрезерок с бетонной станиной 500*240*120 мм

[Umnik]

в середину крепящейся детали

Может Вы хотели написать "на осевой линии"?

Да, скорее так)

[Udjin]

Если конструкция позволяет, то конечно берите. Удорожание не сильно выше.
Леониду можно довериться.
В95ПЧТ2 очень неплохо фрезеруется. Меньше шансов, что фрезеровщики засохатят материал, по налипанию дюраля на фрезы.

[Umnik]

Да, со сплавом, пожалуй, определился...
А что думаете насчет кол-ва и размеров болтов крепления балки портала к её стойкам?

[Udjin]

Пожалуй, соглашусь, что в данном случае сработает "лучше меньше, да лучше". И хотя В95ПЧТ2 хорошо держит резьбы, не порвите их. Аккуратненько давите. Лучше в несколько подходов, аккуртатно выжимая.

[Umnik]

Пожалуй, соглашусь, что в данном случае сработает "лучше меньше, да лучше". И хотя В95ПЧТ2 хорошо держит резьбы, не порвите их. Аккуратненько давите. Лучше в несколько подходов, аккуртатно выжимая.

Т.е. думаете, что лучше все же заменить 8 болтов М8 на, допустим 6 болтов М12?
Посмотрел сейчас таблицу затяжки болтов 12,9 класса прочности, для М8 с шагом 1,25 усилие 38,4 Н*м, для М12 с шагом 1,75 усилие 130,6 Н*м, т.е. в три раза больше.
Таким образом, один болт М12 по "силе прижима" заменяет три болта М8, и это при условии, что усилие прижима можно просто складывать. А можно ли?..
Перерисовал узел крепления балки к стойкам. За счет увеличения толщины балки с 50 до 70 мм удалось воткнуть 6 болтов М12:

Крепление стойки к пластинам кареток Х оставил без изменений, на болтах М8.
Масса балки выросла с 14 до 22 кг. Нехило так...

[Umnik]

Забрал сегодня рельсы и каретки, купленные в зетеке.

Каретки, купленные "типа оригинал" в китае и "вроде бы должен быть оригинал" из зетека несколько отличаются:

Снизу зетек, справа китай

Справа зетек, слева китай

Правда, на зетеке брал со средним преднатягом, а какие пришли из китая - хз... Но катаются обе с одинаковым усилием, я бы даже сказал, что китайские более плавно ездят по рельсе. На зетеке присутствует некая рывкообразность перемещения.
Осталось купить еще 4 бесфланцевые картеки на одну ось, и 4 ШВП и вся механика будет собрана...

[Leonid Vs]

За счет увеличения толщины балки с 50 до 70 мм удалось воткнуть 6 болтов М12:

Давайте прикинем "на отрыв" для 70мм.
Притяжка: 130Н*М и шаг 1,75, потери на трение (1-кпд) пусть будут 87,5%--- притяжка 3,4тн (мог ошибиться, поправьте).
Проверяем: примерно 10х10/4х3,14-75мм². Если усилие на разрыв, пусть максимально 50кг/мм²--то примерно правильно.
при 70мм, от кромки до болта 50мм, пусть, три болта, итого 34000Нх3х0,05=5000НхМ.
Запас лошадиный.Если М16х1,5 взять, центральное расположение, 3 шт., усилие в два-три раза более, то 7тнх0,045/2=4700-5000НхМ.
Но жёсткость самой балки увеличивается: отношение 70/45 в третьей или четвёртой степени (подзабыл).
Все расчёты приведены прикидочно, т.к. ±25% ни на что не влияют.
Никто не мешает в 70мм балку загнать три болта в отверстия М20х1,5х40-50мм в осевой плоскости.
Каретки столько выдержат, по 1000кг? Например.

[Umnik]

Надо смотреть по описанию, сколько каретки фланцевые 20 мм держат. 16 болты конечно можно поставить, но под 16 резьбу отверстие нужно 14,5 мм, а под 12 - 10,25. У меня ни сверла, ни метчика на 14,5 нет. Да и все же мне думается, что небольшое разнесение от осевой линии балки к её краям в случае с 12 болтами не сильно проиграет в крепости.
Если предположить, что инженеры учли нагрузку, какую держит каретка 20 мм при выборе болтов крепления каретки к чему-либо, то думаю, что 6 болтов м12 на сторону вполне достаточно. Напомню, что одна каретка крепится на 4 болта м6.

[frezeryga]

Усилие затяжки не показатель силы прижима ведь шаг резьбы а с ним и угол наклона спирали разный и при одном и томже усилии затяжки более мелкий шаг резьбы даст большую силу прижима.

[Umnik]

Усилие затяжки не показатель силы прижима ведь шаг резьбы а с ним и угол наклона спирали разный и при одном и томже усилии затяжки более мелкий шаг резьбы даст большую силу прижима.

Тоже верно... Но сдаётся мне, что с увеличением момента затяжки на крупных болтах сила прижима уменьшается все же не до того уровня, который могут обеспечить мелкие болты с более частой резьбой. Да и потом, ради такого дела можно попытаться найти крупные болты с мелким шагом.

[Udjin]

Резьба в дюралях не любит мелкого шага.
У меня очень большой опыт как нарезания резьб в дюральках, так и по их срыванию.
Поэтому моё мнение не изменилось. Лучше меньше (минимально необходимое количество), но потолше )

[nik1]

У меня тоже приличный опыт по резьбам и негатива практически нет
Дюралька держит очень хорошо, в95т вобще огонь
Евгений , метчики путевые применяешь? Отверстия в размер? Еще важно ровно зайти, без перекоса

[Udjin]

У меня все матрицы болтовые. Общее количество форм в мастерской уже приближается к 6 десяткам, наверное.
И давить приходится. Особенно, если матрички для лопастей.
Так что я очень хорошо представляю как слизываются резьбы в дюрале.

PS
Возможно причиной тому некий максимализм в моих действиях .. при закрывании форм.
Однако, я всегда предпочту М12 если есть место, нежели М10 а тем паче М8 )

Режу начиная от М2,5. Мельче не приходилось. М2,5 - крепление коков к хабам в ступицах пропеллеров.

[nik1]

Это все хорошо
на мои вопросы можешь ответить?

[Udjin]

Метчики, да обычные. Номер один и два. Советские.
ОТверстия - ессно. Всё по науке.
Захожу хоть и руками, но без перекосов.
Режу с маслицем. Оборот вперёд, пол оборотика назад. Очищаю метчики на половине хода.

[nik1]

Вроде все путем
Мне как то попался метчик времен СССР, прилично просаживал резьбу , ща пользую яповские, совсем другое дело по плотности
Мож мало витков резьбы? Если глубина 1.5- 2Д , то держит капитально
Я не одной не скрутил, болту шляпу отрывало, это бывало

[donvictorio]

дык в люмине раскатными надо. резьба уплотняется. срывов меньше заметно.

[Udjin]

дык в люмине раскатными надо

Ага, спробую. Тснкс.

[donvictorio]

http://www.newrolik.narod.ru/raskat.htm

[Ershoff]

Вот кому как, а мне по люминю шахматные метчики нравятся - до М5 включительно.
Или у мну руки кривые, или ещё что не так, но резьбу от м2 до м3 никак толком нарезать не получается 2мя номерами и пофиг в каком люмине....
А шахматными - дыкЪ раз и всё ок.
Ну то такое - у каждого свои тараканы в голове и в руках