Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

[sr480]

что конусность - это отношение диаметра

Не передергивайте - вам было понятно что имелось ввиду. Если не менять установку поперечной подачи и точить вал во всю длину станины, то диаметр на дальнем конце будет больше на два диаметрам пятна лазера.

[Serg]

Нужно чтобы ось направляющих(показана красным) была параллельна оси шпинделя.

Используй Силу вращение, Люк!

И 0,5мкм были не в начале, а в конце станины у задней бабки где показано стрелками.

Померять-то есть чем?

Если расхождение у бабки будет пол миллиметра то как точить например длинную ось с посадкой под подшипы?

Это уже сферический конь в вакууме.
Чтобы на такую точность этого вала не повлиял собственный его прогиб у него диаметр должен быть такой, что ты его не зажмёшь. А если для поддержки использовать заднюю бабку, то точность будет оперделяться не паралельностью оси шпинделя, а точностью установки ЗБ.

[Nick]

А может сразу в ЗБ метить? Ставим мишень на ней, и двигаем ее по направляшкам. Вблизи точность конечно не очень будет, но можно мишени на штангу повесить...

[aftaev]

UAVpilot, шо то ты все переиначиваешь. 0,5мкм мне не нужно, пару соток нормально будет. А вот если лазером и 0,5мм то это попа полная.

Чтобы на такую точность этого вала не повлиял собственный его прогиб у него диаметр должен быть такой, что ты его не зажмёшь

для этого есть специальная шлифованная штуковина.

[sr480]

Это уже сферический конь в вакууме.

Вот вам реальный конь в воздухе:
Промахнулись на 2х метровой длине с осью вращения на 1 мм.
Имеем конусность (ту что правильно называется конусностью) 2 / 2000 = 0,001.
Точим вал длиной 50 мм, и получаем, что диаметры не будут совпадать на 0,001 * 50 = 0,05 мм.
У меня китайченок лучше точит.

[aftaev]

А может сразу в ЗБ метить?

у лазера пятно 1мм, и нет точной границы. Хоть мелкоскоп ставь не поймаешь точно границу. Потому в автокалиматорах интерферометрах используют интерференцию света лазера.

Ставим мишень на ней, и двигаем ее по направляшкам.

Не получится. попробуй посвети лазером на любую поверхность и попробуй найти границу пятна

[aftaev]

Имеем конусность (ту что правильно называется конусностью) 2 / 2000 = 0,001.
Точим вал длиной 50 мм, и получаем, что диаметры не будут совпадать на 0,001 * 50 = 0,05 мм.

Верно! Углы/конусность обозначаются в градусах. Когда точим вал под посадку с двух сторон нас не интересует какая конусность у токарного, нам нужно чтоб с двух сторон допуск/посадка была в нужных нам величинах выражается которая не в углах, а мм

[Serg]

А может сразу в ЗБ метить? Ставим мишень на ней, и двигаем ее по направляшкам.

Надеялся, что это само собой разумеется...

Вот вам реальный конь в воздухе:
Промахнулись на 2х метровой длине с осью вращения на 1 мм.

Советую просто взять и попробовать - непопасть центром пятна с погрешностью в полмилиметра и более можно только если делать всё это крайне неаккуратно.

Имеем конусность (ту что правильно называется конусностью) 2 / 2000 = 0,001.

Надо-бы определится на сколько всётаки не попали на 1 или на 2 мм.

UAVpilot, шо то ты все переиначиваешь. 0,5мкм мне не нужно, пару соток нормально будет. А вот если лазером и 0,5мм то это попа полная.

Ну так возьми нормальный лазер с коллиматором - там и малый диаметр пятна и чёткие границы. Можешь вместо мишени поставить зеркало для удвоения точности. Или вообще вебкамеру - надеюсь точности в размер пиксела матрицы на расстоянии в пару метров тебе хватит.

[Serg]

Не получится. попробуй посвети лазером на любую поверхность и попробуй найти границу пятна

повторюсь:
1. граница пятна нас не интересует, нас интересует его центр.
2. вращение пятна (лазера, особенно копеечного китайского) сильно помогает в точном определении центра пятна.
3. поверхность не любая, а тёмная, слабоотражающая, мелкое отверстие в центре сильно повышает точность.

А если это отверстие глубокое, то точность повышается на порядки вне зависимости от диаметра пятна и размытости границ.

[sr480]

Надо-бы определится на сколько всётаки не попали на 1 или на 2 мм.

Если вы непопали в 1 мм, то диаметр будет меньше на 2 мм на дальнем конце.

надеюсь точности в размер пиксела матрицы на расстоянии в пару метров тебе хватит

Не поверите, но на расстоянии 2 м при разрешении матрицы FULLHD 1 пиксель будет не меньше 1 мм с фокусным расстоянием веб камеры.

[aftaev]

Ну так возьми нормальный лазер с коллиматором - там и малый диаметр пятна и чёткие границы.

Цена? Сроки поставки?

1. граница пятна нас не интересует, нас интересует его центр.

всегда считал что центр находят по границе круга(пятна)

[aftaev]

Итак что вышло:

Длина направляющих 1500-1600мм(кто то уже спер рулетку)

Расстояние между точками измерения 1200мм.
Первое измерение сделал возле шпинделя, индикатор выставлен в ноль

Второе измерение сделал на конце направляющих на расстоянии 1200мм получилось 0,03мм

Все это сделано относительно корпуса коробки. Да не факт что ось шпинделя == плоскости коробки

[aftaev]

Чем этот метод мне нравится: тем что имея двойной индикатор проще выставить коробку, а не точить болванку, регулировать, затягивать болты, опять точить.

[Serg]

Причём тут фокусное расстояние вебкамеры? Она используется в качестве мишени.

Цена? Сроки поставки?
Вот эти http://www.lasercomponents.com/de-en/pr ... r-modules/ лет 5 назад стоили порядка $70 с правильным колиматором (на фотке не показан), но в принципе и встроенного хватит. Сроки: примерно неделя + сколько почта будет везти.

всегда считал что центр находят по границе круга(пятна)

по границе круга находится именно граница круга.
А центр - на равном удалении от границ.

[aftaev]

по границе круга находится именно граница круга.

а если эта граница расплывчатая то центр примерно находим?

[sr480]

Причём тут фокусное расстояние вебкамеры?

ну посветите лазером в вебкамеру.... хоть со 100 метров, посмотрю какой там пиксель будет один засвеченый

[aftaev]

ну посветите лазером в вебкамеру.... хоть со 100 метров, посмотрю какой там пиксель будет один засвеченый

у меня получилось так:

Как даиметр здесь найти не понимаю

[sr480]

ну вон же он! вон побежал диаметр, гляди...

[aftaev]

ну вон же он! вон побежал диаметр, гляди...

примерно так же его видно глазом на мишени

[Serg]

ну посветите лазером в вебкамеру.... хоть со 100 метров, посмотрю какой там пиксель будет один засвеченый

в третий раз повторю:

Используй Силу вращение, Люк!

Программно выбираем некий уровень яркости пикселя, всё что меньше игнорируем, для остальных замеряем размеры области засветки при вращении луча - геометрический центр этой области и есть центр вращения шпинделя с точностью до пиксела.

P.S. Вы меня конечно извините, но у меня стойкое ощущение, что я тут спорю с теми, кто не знаком с методами опических измерений и похоже со школьным курсом оптики...