Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Токарные станки с ЧПУ.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Lexxa писал(а):вставляешь пруток миллиметров 200 длинной,протачиваешь, замеряешь и поворачиваешь бабку как надо.
так и будет когда соберем. Но как то нужно более менее примерно бабку выставить
Lexxa писал(а):выставлять по корпусу как-то странно
Думаю что ПБ стоит как нужно до снятия. Не факт что корпус бабки параллельно оси шпинделя. Потому делаем так: прикручиваем линейку к корпусу ПБ. Специальной приспособой измеряем расстояние возле ПБ и возле ЗБ. Все дело записываем. Снимаем ПБ потом ставим ее точно так же как было по линейке :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Lexxa »

aftaev писал(а):так и будет когда соберем
тогда ок
:bender:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Вот такая приспособа для выставления коробки по линейки как она стояла до снятия.
DSCN1942.JPG (2559 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18103&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (235 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Nick »

А зачем для этого линейка? Почему выставить по направляшкам вместо линейки не получается?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Почему выставить по направляшкам вместо линейки не получается?
поясни как?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

Чёта у меня тоже сомнения, что необработанную сторону отливки (корпуса коробки) можно использовать как базовую...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):что необработанную сторону отливки (корпуса коробки) можно использовать как базовую...
Она фрезерована. Снимал линейку и ставил заново, по индикатору линейка встает всегда одинаково.

Знаю пару способов как выставить переднюю бабку.
1) Выставляется по эталону(скалка). Вставляется в конус морзе шпинделя, вместо резца индикатор и обкатываем. Скалки нет!
2) В патрон заготовка. Протачиваем возле патрона и на конце. Измеряем микрометром и поворачиваем коробку. Протачиваем, измеряем, поворачиваем и так несколько раз. Чтобы упростить проще примерно выставить коробку как она стояла до снятия.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):Она фрезерована.
На твоих фотках следов фрезеровки не видно, но зато видны следы ржавчины. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):На твоих фотках следов фрезеровки не видно
DSCN1944.JPG (2533 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=18105&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (256.7 КБ)</a>
UAVpilot писал(а):но зато видны следы ржавчины.
Ржавчина была под краской. Скорее всего копус коробки делали так: отлили, бросили где нибудь где она поржавела. Потом обработали(фрезернули) и покрасили. Ржавчина находится в глубине.
Да и какая разница какая поверхность если снимаю и ставлю линейку обратно она становится с точностью в сотку. Повторяемость установки линейки и приспособы высокая.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

Повторяемость - это одно, но где гарантия, что коробку до тебя не снимали и поставили правильно?
В этом случае линейка тебе не поможет т.к. не гарантируетс паралельность поверхности к которой ты прижимаешь линейку оси шпинделя.
Я-бы сделал какую-нибудь оправку, чтоб можно было в отверстии вала шпинделя (слева) зафиксировать лазерный диод (ну или какую-нибудь оптику с прицелом) с возможностью регулировки соосности, а дальше сначала с помошью "мишени" расположенной на другой стороне станины выставл-бы коробку.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение sr480 »

Что-то мне подсказывает, что оправку сделать не так просто будет такую. И мишень выставить дважды тоже не самое простое. А если точка диаметром 0,5 то такая же будет и конусность.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

sr480 писал(а):Что-то мне подсказывает, что оправку сделать не так просто будет такую.
Это просто вал внешним диаметром, равным внутреннему диаметру вала шпинделя (ну с совсем маленьким натягом) и длиной 2-3 диаметра и с соосным отверстием под соотв. диод. Если диод "обычный китайский", то придется отверстие делать побольше и предусмотреть 3 винтика для настройки соосности луча.
sr480 писал(а):И мишень выставить дважды тоже не самое простое.
А зачем её выставлять? Используй Силу вращение, Люк! :)
sr480 писал(а):А если точка диаметром 0,5 то такая же будет и конусность.
Ну так посчитай какая это конусность будет... Сколько там станина+коробка, метра 2 будет? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):Повторяемость - это одно, но где гарантия, что коробку до тебя не снимали и поставили правильно?
В этом случае линейка тебе не поможет т.к. не гарантируетс паралельность поверхности к которой ты прижимаешь линейку оси шпинделя.
Гарантии нет конечно, но скорее всего стоит точно.
UAVpilot писал(а):Я-бы сделал какую-нибудь оправку, чтоб можно было в отверстии вала шпинделя (слева) зафиксировать лазерный диод (ну или какую-нибудь оптику с прицелом) с возможностью регулировки соосности, а дальше сначала с помошью "мишени" расположенной на другой стороне станины выставл-бы коробку.
Про лазер думал, но размер пятна большое, точно не выставить.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

Пятно 1 мм реально получить на копеечном китайском диоде. При длине станка в 2 метра получаем погрешность в 0.5 микрон!
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а): При длине станка в 2 метра получаем погрешность в 0.5 микрон!
не догоняю как
UAVpilot писал(а):Пятно 1 мм реально получить на копеечном китайском диоде.
у пятна не видать точных границ, как ловить?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):не догоняю как
Это математека примерно 3-го класса:
1 мм / 2 м = 0.5 мкм. :hehehe:
aftaev писал(а):у пятна не видать точных границ, как ловить?
Наплевать на точные границы - нужно попадать центром пятна в точку мишени. Для пятна диаметром 1 мм на глаз (используй соотв. очки для безоасности и точности) легко попасть с погрешностью в полмилиметра не взирая на размытые границы.

P.S. Для удобства использовать мишень не с точкой в центре, а с мелким отверстием и желательно зачернёными стенками.
Последний раз редактировалось Serg 29 авг 2013, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение sr480 »

UAVpilot писал(а):Это математека примерно 3-го класса:
1 мм / 2 м = 0.5 мкм.
Это не математика, а геометрия. Если у вас на конце ось вращения уйдет на 1 мм, то и конусность на конце будет 1 мм.
UAVpilot писал(а):А зачем её выставлять? Используй Силу вращение, Люк!
Если будешь вращать, то сможешь найти только ось вращения, но никак не параллельность оси вращения рельсам.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение Serg »

Ну пусть геометрия, не знаю в каком классе она сейчас начинается.
Кстати из геометрии известно, что конусность - это отношение диаметра к длине, т.е. она никак не может измеряться в милиметрах. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):1 мм / 2 м = 0.5 мкм.
Нужно чтобы ось направляющих(показана красным) была параллельна оси шпинделя. И 0,5мкм были не в начале, а в конце станины у задней бабки где показано стрелками. Длина направляющих примерно 1.2м
микроны.png
микроны.png (2.85 КБ) 2494 просмотра
UAVpilot писал(а):Для пятна диаметром 1 мм на глаз (используй соотв. очки для безоасности и точности) легко попасть с погрешностью в полмилиметра не взирая на размытые границы.
Если расхождение у бабки будет пол миллиметра то как точить например длинную ось с посадкой под подшипы?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Сообщение aftaev »

Метод измерения лазерными интерферометра описано в ГОСТе http://vsegost.com/Catalog/50/50551.shtml
начина с страницы 79 http://vsegost.com/Data/505/50551/79.gif

Но и этого у нас нет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»