Проект станка с полем 1500x2100

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

Ну в общем, посчитал профиль с двумя X вместо пустоты, особой прочности не придаетя, момент инерции по оси Y становится всего Iy = 579.09см4, вместо Iy = 571.09см4, так, что особого смысла нет менять конфигурацию профиля.

Было принято решение, развернуть профиль и добавить ещё один, таким образом после проверки в CosmosWorks, прогиб от нагрузки на кручение в 500 кг и веса инструмента составляет 4,6526*10-5e, хотя с одним профилем получается 1мм, вот как то так.

Ну и после переделки выглядит примерно вот так.
0038.png (4181 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=17535&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.85 МБ)</a>
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение vovafed »

http://cnc-club.ru/forum/download/file. ... &mode=view
лучше так как evgenyjp предлагал
две горизонтально одна на другую не вариант
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

Честно, смысла особого не вижу так, как вертикальная работать не будет, а горизонтальные в любом случае будут работать, точно так же как и в случае одна на одну. Ну и ещё, когда один профиль становится на другой, то имеет достаточный момент инерции, а именно Ix = 1792.48 см4, Iy=1142.19 см4. Куда уж больше то? Ну за совет спасибо, буду иметь ввиду, но все таки хочу попробовать свой вариант.

Меня вот такой вопрос волнует, имеет ли смысл драйвера размещать в кожухах на портале? Или все таки их в общий ящик вынести?
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение elephant007 »

ставь драйвера в стойку. питание шпинделя рядом с 5-вольтовым сигналом на степ-дир, по-моему, большой риск. да и по проводам место сэкономишь. 4 штуки на ШД против 12 на драйвер.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение evgenyjp »

engenegr писал(а):Честно, смысла особого не вижу так, как вертикальная работать не будет
Будет, средний профиль воспринимает вертикальные нагрузки, а крайние - горизонтальные.

На полутораметрах лежащие профиля, будут прогибаться по центру до сантиметра. При обработке 4,5киловатным шпинделем получите болтанку.
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

На вскидку, какая нагрузка будет на портал при фрезеровке?
Какой движок лучше поставить, что бы тягать шпиндель? Я почему то думал, чем мощнее, тем проще ему крутить будет.
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение vovafed »

на такой портал я б поставил 1.5-2 киловатный шпиндель не более
не возможно получить быструю качественую обработку любого матерьяла без нормальной жесткости
4.5 квт мощность черезмерная для такого станка обрабатывать фрезами большого диаметра будет невозможно не хватит жесткости
а для маленьких фрез 1.5-2 квт вполне достаточно в общем такой мощный шпиндель баласт для такого станка
по икс игрик нема34 на зет сказать сложно
какую швп планируете на зет?
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение evgenyjp »

engenegr писал(а):На вскидку, какая нагрузка будет на портал при фрезеровке?
Какой движок лучше поставить, что бы тягать шпиндель? Я почему то думал, чем мощнее, тем проще ему крутить будет.
Сложно сказать на вскидку, ибо много переменных, зависит от шпинделя, его оборотов, диаметра фрезы, подач, обрабатываемого материала, положения каретки на осях(величина рычага) итд.
Но проверить можно просто, поставте свои профиля на подпорки по бокам, и сядьте по центру и сразу все станет понятно.

Любой нема23, на 18-28кг будет более чем достаточно. 34 это перебор.
Чем мощнее, тем сильнее будет момент удержания в простое, а не "кручения". Причем крутить будет медленнее, но зависит от конкретного мотора и его графика.
vovafed писал(а):на такой портал я б поставил 1.5-2 киловатный шпиндель не более
ну почему же, шпинделя мало не бывает :hehehe: , 4,5КВт конечно может и не нада, но 2,2-3 вполне себе нормально.
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

vovafed писал(а):какую швп планируете на зет?
16мм
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение Nick »

engenegr писал(а):Администрация форума разрешит, вставлю название завода, если нет, тогда пишите в личку.
У нас можно все :) (ну кроме того, что запрещено 8))
Ссылки на профильные сайты/магазины и прочее только приветствуются (желательно с ценами :) ).

А какой профиль будет на столе? Почему про него ни слова? :)

Да, движки такие мощные смысла нет ставить, лучше тогда взять сервы.
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

Ну ладно, завод называется "Сегал" , если юридическое лицо или ИП, то там можно заказать практически любой профиль по чертежам заказчика, сайт http://www.sial-group.ru/, большая номенклатура профилей, которые в принципе можно использовать в станках.

Сама рама стола будет из того же профиля, что и портал, а сверху стол будет закрываться вот таким профилем
001.png
001.png (8.64 КБ) 3892 просмотра
КП45453, если по номенклатуре завода.

Станок просто учебно-боевой поэтому решили сделать на шаговиках, а следующий будет на сервах
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение yell »

По чертежам заказчика дорого и долго для случая когда делаешь станок для себя в одном экземпляре.

Вопросы:

1. Чье производство профиля 120*80? Полазал по каталогам "Сегал" (здесь http://www.segal-m.ru/product/aluminiev ... /katalogi/ , тк данная вами ссылка не работает) и вижу там только море оконного тонкостенного.
Нету ли там же 40*80 со стенками 5мм. Хочу рассмотреть как альтернативу Kanya, если цена заметно ниже. Ткните носом, пожалуйста.

2. В какой программе визуализирована модель? Понравился реализм материала.
engenegr писал(а):
0038.png (3643 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=19545&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.85 МБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение michael-yurov »

yell писал(а):2. В какой программе визуализирована модель? Понравился реализм материала.
Отвратительно визуализирована.
Материалы ни на что не похожи. Даже сложно сказать, что это металл.

Такими возможностями обладали почти все программы 3d рендеринга лет 10-15 назад.
Прошу прощения, прочитал только последнее сообщение. Подумал, что картинка рассматривается именно, как пример качественной визуализации,
а это, оказались рабочие чертежи engenegr из данной темы.
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение yell »

я понимаю, что можно визуализировать лучше. мне кажется вряд ли автор топика специально заморачивался с визуализацией. и получил такой результат в пару кликов. именно это меня и интересует. как получить такой результат в пару кликов.
в 3ds max'е заморачиваться с материалами не хочется.
короче, задача фотореалистично визуализировать в пару кликов. что посоветуете? специализированный проф. софт для 3d визуализации не предлагать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение michael-yurov »

Right Hemisphere Deep Exploration - очень хороший конвертер различный чертежных и 3d форматов.
Имеет встроенную библиотеку материалов и очень приличный механизм рендеринга.
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

yell писал(а):
По чертежам заказчика дорого и долго для случая когда делаешь станок для себя в одном экземпляре.

1. Чье производство профиля 120*80? Полазал по каталогам "Сегал" (здесь http://www.segal-m.ru/product/aluminiev ... /katalogi/ , тк данная вами ссылка не работает) и вижу там только море оконного тонкостенного.
Нету ли там же 40*80 со стенками 5мм. Хочу рассмотреть как альтернативу Kanya, если цена заметно ниже. Ткните носом, пожалуйста.
Производит Сегал, чертежи "позаимствованы" здесь. Так вот официальные представители на 2 6 метровых палки выставили ценник 150 тыс рублей. Цена на инструмент выходит 70 тыс. рублей (это именно наша конфигурация), общая стоимость профиля необходимая нам, выходит максимум на 30 тыс. Если брать в расчет, что это не на один станок, то имеет смысл вложиться. Что касается, Вашего случая, то можете просто скинуться и заказать инструмент. Срок изготовления инструмента дней 30. Цена инструмента напрямую зависит от сложности профиля.

СИАЛ-Профиль - это официальный представитель завода В Москве, но заказ на инструмент лучше скинуть сразу на завод. Так быстрее.

Если ткнуть носом, то ваш профиль находится где то здесь
yell писал(а): 2. В какой программе визуализирована модель? Понравился реализм материала.
Все делалось в программе SolidWorks 2013. Стандартные библиотеки материалов.


Согласен, что картинки не шедевр, но для быстрой визуализации пойдет. И действительно на хотелось заморачиваться с 3D Maxом.
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

Закупились электронными компонентами, ждем когда приедет в Красноярск.
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

michael-yurov писал(а):Right Hemisphere Deep Exploration - очень хороший конвертер различный чертежных и 3d форматов.
Имеет встроенную библиотеку материалов и очень приличный механизм рендеринга.

В принципе сейчас более или менее продвинутые CAD системы имеют встроенные конвертеры, по сути нужен то DXF/DWG - 2х мерка, STEP/VRML/IGES/STL - 3 мерка. Этих форматов достаточно, что бы запихать почти в любую программу для работы с 3D/
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение michael-yurov »

Мне очень нравится Parasolid, как параметрический (твердотельный) 3d формат.
engenegr писал(а):STEP/VRML/IGES/STL - 3 мерка.
А какие из этих поддерживают "твердотельный" формат - точно не знаю.
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Проект станка с полем 1500x2100

Сообщение engenegr »

Вот после перерыва, начали потихоньку варить стол.
Напиленный стальной профиль
IMG-20140203-WA0000.jpg (3195 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=24346&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (80.35 КБ)</a>

По мере продвижения буду выкладывать фотографии
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»