ВСО из полимербетона

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

Так вот вопрос, нужен ли тогда энкодер сервам? Поидее можно брать обратную связь от линеек и тогда сервами можно управлять моментом просто.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение Nick »

Если с приводом проблем не будет, тогда линейка будет показывать примерно тоже самое, что и энкодер на среве. А вот если будет люфт или какая-нибудь другая какашка, то могут появиться проблемы. Фактически у тебя появляется два механизма поэтому по хорошему надо два ПИД, соответственно два энкодера...

А какие ты будешь брать сервы? Они бывают без встроенных энкодеров?
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

Серва поопределению должна иметь энкодер, на то она и серва. Можно же взять просто синхронные движки безколекторные постоянного тока и драйвера кним или усилители, как они там правильно называются.
Вот например: http://www.aliexpress.com/store/product ... 32468.html
Вот драйвер: http://www.aliexpress.com/store/product ... 68398.html

Только получается ПИД придется делать самому? Или EMC Умеет? Хотя я нацелился на CNC8 там вроде есть ходы для энкодеров и выходы аналоговые.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение PKM »

sr480 писал(а):Вот например: http://www.aliexpress.com/store/product ... 32468.html
Энкодер сзади прилеплен, кажется. Или это Холл?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение Nick »

sr480 писал(а):Только получается ПИД придется делать самому? Или EMC Умеет?
EMC умеет. Я как раз про него и и говорил. Там можно и несколько ПИД на один привод сделать.


Да и на этом драйвере вроде вход есть под энкодер. (Верхний зеленый разъем.)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение aftaev »

sr480 писал(а):У линеек вроде разрешение 5мкм.
есть и 0,001мм
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

PKM писал(а):Энкодер сзади прилеплен, кажется. Или это Холл?
Ну написано что датчики холла, чтоб обмотками управлять.
Nick писал(а):несколько ПИД на один привод сделать.
А они не подерутся?
Nick писал(а):Да и на этом драйвере вроде вход есть под энкодер.
Та нет это датчик холла.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

aftaev писал(а):есть и 0,001мм
Ну куда мне такая точность, если биение у шпинделя 3 мкм? :D

А видели линейные ШД ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение aftaev »

PKM писал(а):Энкодер сзади прилеплен, кажется. Или это Холл?
Энкодер можно и не подключать с мотора, вот только сервоусилитель без подключения энкодера не будет работать.

Здесь наверно нужно будет использовать: мотор+8и20+линейки+БП+ЕМС
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение aftaev »

sr480 писал(а):А видели линейные ШД ?
линейные моторы на картинках - да :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

ну я же дал ссылку на драйвер - он без энкодера работает (ну вернее по датчикам холла).
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение aftaev »

sr480 писал(а):ну я же дал ссылку на драйвер - он без энкодера работает (ну вернее по датчикам холла).
энкодер, резольвер, датчики холла это способы сообщить сервоусилителю(драйверу) положение вала. Без них мотор будет просто вращаться и не держать позицию
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

Да это понятно. Вал должен вращаться синхронно с полем. Под энкодером я понимал именно щелевой датчик, понятно что датчик холла это тоже энкодер, но он недостаточного разрешения для точного позиционирования и ПИД с удержанием, можно только ротор крутить с заданной скоростью. Так что без энкодера оптического на 1000 или 2000 или сколько бы ни было, но по датчикам холла их там на каждую обмотку кажется стоит по одному, можно вращать этот двигатель. Теперь зная положение от линеек мы можем управлять моментом двигателя.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

Начертил первую опалубку, думаю за праздники успею вырезать и залить:
render.JPG (2221 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=14461&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (168.81 КБ)</a>
Внутри еще будет проложен трубопровод для смазки кареток и ШВП, но его не чертил, а только посадочные отверстия под выходы, поскольку монтироваться уже будет по месту. Думаю сделать из медных трубок и спаять их оловянным припоем.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение PKM »

sr480 писал(а):Пока что вот такой станок вырисовывается:
Меня вот смущает каретка из полимербетона. Не тяжеловата получится?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение nik1 »

Удачи, интересно посмотреть что получится
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение aftaev »

sr480, бетон плохо работают на растяжение, но хорошо работают на сжатие. Потому в бетон добавляют арматуру.
Арматуру планируешь залить?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

Уж больно интересно провести эксперимент без арматуры. Ну или добавить нити стекло волоконные.
сама бетонная часть каретки будет весить 25 кг не думаю что это много, а вот гасить вибрацию она будет.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение aftaev »

sr480 писал(а):Уж больно интересно провести эксперимент без арматуры.
тебе сложно несколько арматурин бросить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение sr480 »

Та просто меня смущает, что у бетона и арматуры разная гибкость и термическое расширение.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»