ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Спасибо Питерский, за поддержку, сейчас расчетами занимаюсь..
			
			
									
									
						- Din
 - Мастер
 - Сообщения: 314
 - Зарегистрирован: 22 янв 2014, 15:01
 - Репутация: 89
 - Настоящее имя: Саша
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Но удобнее было бы сначала спроектировать станину,а уже под нее заказывать винты и рельсы.
Опыт - сын ошибок трудных.
Главное бюджет освоил - теперь не урежут
			
			
									
									
						Опыт - сын ошибок трудных.
Главное бюджет освоил - теперь не урежут
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Хы))), еще не все купил)))
У мня все как всегда наоборот)), сначала рельсы и шпалы а потом паровоз))
это точно как в лоб набьем шишки а потом залечим)), надеюсь тут с лекарствами помогут
 
вот как лучше от края самого рельса до другого края прям в притык лучше? ход каретки или чуток отступить от этого будет зависеть окончательный размер станины, порталом еще не занимался, сейчас с размерами вожусь..черт!
не маленький получается мой паровозик)))
			
			
									
									
						У мня все как всегда наоборот)), сначала рельсы и шпалы а потом паровоз))
это точно как в лоб набьем шишки а потом залечим)), надеюсь тут с лекарствами помогут
вот как лучше от края самого рельса до другого края прям в притык лучше? ход каретки или чуток отступить от этого будет зависеть окончательный размер станины, порталом еще не занимался, сейчас с размерами вожусь..черт!
не маленький получается мой паровозик)))
- 
				nevkon
 - Почётный участник

 - Сообщения: 2471
 - Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
 - Репутация: 310
 - Настоящее имя: Константин
 - Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
2-3 мм видимого запаса будет более чем достаточно - шарики в каретке не от края до края располагаются, так что в итоге порядка 5мм будет.
Да, еще учесть что где-то там будут торчать еще масленки.
			
			
									
									
						Да, еще учесть что где-то там будут торчать еще масленки.
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Добрый вечер всем!)
В комплекте есть масленки можно замерить, они находятся вверху каретки, 2 - 3 мм хорошо, я просто еще плохо представляю как реально работает чпу, он там в работе до края доезжает и встает как вкопанный а если на скорости...на свое место допустим в какой то угол, у кого бы посмотреть как это выглядит, хоть бы Андрюха показал на своем..
			
			
									
									
						В комплекте есть масленки можно замерить, они находятся вверху каретки, 2 - 3 мм хорошо, я просто еще плохо представляю как реально работает чпу, он там в работе до края доезжает и встает как вкопанный а если на скорости...на свое место допустим в какой то угол, у кого бы посмотреть как это выглядит, хоть бы Андрюха показал на своем..
- 
				andrey_t
 - Мастер
 - Сообщения: 226
 - Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:47
 - Репутация: 37
 - Настоящее имя: Андрей
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Привет
пока у меня нет датчиков а жесткий физический ограничитель, так что показывать нечего
даже при наличии датчиков надо физические ограничители, потом запас на сработку датчика, ну и немного чтоб при работе не упиралось в лимиты
то есть физические перемещения чуть больше рабочего поля. я пока прикидываю с 10мм запаса на ось. потом по факту как получится
			
			
									
									
						пока у меня нет датчиков а жесткий физический ограничитель, так что показывать нечего
даже при наличии датчиков надо физические ограничители, потом запас на сработку датчика, ну и немного чтоб при работе не упиралось в лимиты
то есть физические перемещения чуть больше рабочего поля. я пока прикидываю с 10мм запаса на ось. потом по факту как получится
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Всем доброго утра!
Хорошо, а как ты прикидываешь оптимальный разнос кареток по ходу по У? 200 или 250мм? как я рассчитываю оптимальное распределение нагрузок и эффективное использования длину рельс это 250мм расстояние от крайнего конца каретки до второй крайней общая длина получается у меня 250 мм хотел проконсультироваться может я ошибаюсь?
			
			
									
									
						Хорошо, а как ты прикидываешь оптимальный разнос кареток по ходу по У? 200 или 250мм? как я рассчитываю оптимальное распределение нагрузок и эффективное использования длину рельс это 250мм расстояние от крайнего конца каретки до второй крайней общая длина получается у меня 250 мм хотел проконсультироваться может я ошибаюсь?
- 
				nevkon
 - Почётный участник

 - Сообщения: 2471
 - Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
 - Репутация: 310
 - Настоящее имя: Константин
 - Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
С разносом все не так просто. Обычно стараются поставить максимально кучно ведь это габариты станка и длина рельс, но кучнее профиля делать нет смысла. Вплотную есть смысл ставить при минимальном расстоянии между рельсами (например ось Z и X). По оси Y обычно плотно ставить не получается - портал начинает раскачивать (перекашивать), особенно если используется одна ШВП.
Про отбойники правильно говорят. На моем станке нет датчиков границ осей - за X приходится следить, Y и Z имеют физические ограничения.
По поводу вылета - если в программе правильно определен 0 станка и рабочая зона не выходит за пределы поля, то при исправном станке даже физические ограничения не потребуются. Я работаю со станком немного иначе - ограничения являются максимальными перемещениями, 0 станка каждый раз выставляется на 0 детали и обязательно проверяется программа обработки на выход за пределы возможностей.
			
			
									
									
						Про отбойники правильно говорят. На моем станке нет датчиков границ осей - за X приходится следить, Y и Z имеют физические ограничения.
По поводу вылета - если в программе правильно определен 0 станка и рабочая зона не выходит за пределы поля, то при исправном станке даже физические ограничения не потребуются. Я работаю со станком немного иначе - ограничения являются максимальными перемещениями, 0 станка каждый раз выставляется на 0 детали и обязательно проверяется программа обработки на выход за пределы возможностей.
- 
				vtgmfg
 - Мастер
 - Сообщения: 1818
 - Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
 - Репутация: 77
 - Настоящее имя: Максим
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
если 0 станка (G53) выставлять по детали - то как границы определить?
да просто ручными или в MDI или как угодно можно отправить шпиндель за пределы и это 99.99% случится.
и что тогда - шарики искать от кареток и гаек?
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Мда, однозначного ответа нет, но спасибо вам, буду дальше разбираться, пока я не разберу эти вопросы то не смогу начать чертеж(
когда будут все вводные данные по реальной технической работе всех осей станка нет смысла пока приступать к закладке
окончательных размерах станка на чертеже, у меня сейчас в разработке 3 варианта исполнения этого станка разные по технологии изготовления не много, но и отличием функциональных возможностей
1. вариант больше возможностей для модернизации и использования других операций ..вплоть до обрабатывающего центра, но и соответственно самый большой по размерам.
2. вариант - оптимальный можно модернизировать не много..если расширения то с доработками.
3. вариант - минимум, то есть все в притирку минимум в десятку, ничего лишнего, заточен только для своей основной работы, зато самый маленький вариант)
разница в размере между 1 вариантом и 3 им самым малым 120 приблизительно мм по всем сторонам, вот и думаю что выбрать..
не правильно наверно выразился..если по всем сторонам то 60 ммм
			
			
									
									
						когда будут все вводные данные по реальной технической работе всех осей станка нет смысла пока приступать к закладке
окончательных размерах станка на чертеже, у меня сейчас в разработке 3 варианта исполнения этого станка разные по технологии изготовления не много, но и отличием функциональных возможностей
1. вариант больше возможностей для модернизации и использования других операций ..вплоть до обрабатывающего центра, но и соответственно самый большой по размерам.
2. вариант - оптимальный можно модернизировать не много..если расширения то с доработками.
3. вариант - минимум, то есть все в притирку минимум в десятку, ничего лишнего, заточен только для своей основной работы, зато самый маленький вариант)
разница в размере между 1 вариантом и 3 им самым малым 120 приблизительно мм по всем сторонам, вот и думаю что выбрать..
не правильно наверно выразился..если по всем сторонам то 60 ммм
- 
				vtgmfg
 - Мастер
 - Сообщения: 1818
 - Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
 - Репутация: 77
 - Настоящее имя: Максим
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
зачем Алисе станок?
			
			
									
									
						- Din
 - Мастер
 - Сообщения: 314
 - Зарегистрирован: 22 янв 2014, 15:01
 - Репутация: 89
 - Настоящее имя: Саша
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Барс,привет!Ты покажи картинку что у тебя получается со станком,быстрее подскажут как луше сделать.
			
			
									
									
						- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Привет, пока ничего не получается(, я еще никуда не заводил чертежи еще не начинал делать нужны данные, только рисунки, какой Алисе?
Шаговый двигатель у меня выходит за габариты станка по оси Х(, никак не удается мне его впихнуть в габариты), или из за него придется еще увеличивать ширину станка на 150 мм, даже спрашивать не буду как бы убрать, не получиться я просчитал все возможные варианты, вы мне только скажите это нормально если тяговый двигатель по оси Х существенно выходит за габариты? или я тупой не могу сообразить((, если норм то оставлю как есть
			
			
									
									
						Шаговый двигатель у меня выходит за габариты станка по оси Х(, никак не удается мне его впихнуть в габариты), или из за него придется еще увеличивать ширину станка на 150 мм, даже спрашивать не буду как бы убрать, не получиться я просчитал все возможные варианты, вы мне только скажите это нормально если тяговый двигатель по оси Х существенно выходит за габариты? или я тупой не могу сообразить((, если норм то оставлю как есть
- 
				nevkon
 - Почётный участник

 - Сообщения: 2471
 - Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
 - Репутация: 310
 - Настоящее имя: Константин
 - Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Если имеется в виду что он торчит сильно сбоку, то зачастую это нормально. Как вариант можно поставить например за порталом и соединить через шкивы ремнем, но это обычно плохая идея - хорошая пара шкивов и качественный ремень будут стоить неадекватных денег.
В случае профильных рельс действительно лучше иметь отбойники на крайних положениях (совсем крайних, там где шарики еще не полетят, но дальше рабочих позиций). Датчики не вариант - они могут глюкнуть, а вот физическое ограничение еще надо суметь снести.
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
С добрым утром всех!)
Спасибо Константин, а то я совсем расстроился(, не хотел я рассматривать другие проекты чтоб потом свериться и посмотреть в правильном ли направлении я иду, но все таки не удержался залез в инет..да действительно практически у всех он вылазит, тогда я решил с этой стороны поставить кабель канал и что нибудь яркое типа лампочки)), чтоб не зацепило)), да уж..в самом начале знакомства с чпу лучше не заморачиваться со шкивами и подобным иначе я не когда не соберу станок))), оставим это на модернизацию если понадобиться, в проекте я уже
урезал свои аппетиты), все упростил.
соберу пока простой насколько возможно станок, чтоб выполнял он свои задачи что другим способом сделать очень сложно и не выгодно
а дальше видно будет
 
а что скажите по поводу механического разрыва контакта? в дополнение к тому что вы сказали
..насколько дальше рабочих позиций?
			
			
									
									
						Спасибо Константин, а то я совсем расстроился(, не хотел я рассматривать другие проекты чтоб потом свериться и посмотреть в правильном ли направлении я иду, но все таки не удержался залез в инет..да действительно практически у всех он вылазит, тогда я решил с этой стороны поставить кабель канал и что нибудь яркое типа лампочки)), чтоб не зацепило)), да уж..в самом начале знакомства с чпу лучше не заморачиваться со шкивами и подобным иначе я не когда не соберу станок))), оставим это на модернизацию если понадобиться, в проекте я уже
урезал свои аппетиты), все упростил.
соберу пока простой насколько возможно станок, чтоб выполнял он свои задачи что другим способом сделать очень сложно и не выгодно
а дальше видно будет
а что скажите по поводу механического разрыва контакта? в дополнение к тому что вы сказали
..насколько дальше рабочих позиций?
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Всем хороших выходных!), станина на бумаге готова, закончил я с рисованием, теперь надо идти на метало базу))
..в общем то с механикой я разобрался..понял как все работает, где какие нагрузки и т. п.
веду несколько проектов одновременно потом выберу оптимальный, есть облегченный вариант с просчитанным общим весом портала вместе со шпинделем 80 кг. и усиленный весом 130 кг. думаю какой лучше? если облегченный то по подсчетам даже 80 кг 57мых два шаговых будут тяжело тянуть((, справился в интернете..говорят что на 57 мых вес портала 65 кг. край((, что вы скажите опытные мастера?
			
			
									
									
						..в общем то с механикой я разобрался..понял как все работает, где какие нагрузки и т. п.
веду несколько проектов одновременно потом выберу оптимальный, есть облегченный вариант с просчитанным общим весом портала вместе со шпинделем 80 кг. и усиленный весом 130 кг. думаю какой лучше? если облегченный то по подсчетам даже 80 кг 57мых два шаговых будут тяжело тянуть((, справился в интернете..говорят что на 57 мых вес портала 65 кг. край((, что вы скажите опытные мастера?
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Всем доброго вечера!
определился я с проектом...надо подкупить кое что из измерилок и можно начинать)
			
			
									
									
						определился я с проектом...надо подкупить кое что из измерилок и можно начинать)
- 
				Барс
 - Опытный
 - Сообщения: 191
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2024, 18:48
 - Репутация: 2
 - Настоящее имя: Сабу
 - Контактная информация:
 
Re: ЧПУ с нуля, новичек в чпу, мой первый фрезерный станок
Привет Андрей!), да я сейчас не много освободился, дела на работе были, думаю к среде разберусь и плотнее займусь, может сюда что скину если кому интересно будет.
предварительно если сказать будет из металла..плин Андрюх пошел я все таки во все тяжкие выбрал проект из металла, схематически возможен как настольный так и стационарный вариант без балочная портальная открытая система для модернизации и установки различного оборудования, сменные столы под разные задачи ну и тому подобное, на фотках будет более понятно..
			
			
									
									
						предварительно если сказать будет из металла..плин Андрюх пошел я все таки во все тяжкие выбрал проект из металла, схематически возможен как настольный так и стационарный вариант без балочная портальная открытая система для модернизации и установки различного оборудования, сменные столы под разные задачи ну и тому подобное, на фотках будет более понятно..