нарезание резьбы без энкодера шпинделя на токарном

[SivaSDD]

Есть китайский токарный wm210. На шпинделе - серво с передачей 1\20. Управление - step\dir. Обратной связи нет. При G33 ест-о ждет сигнала z метки.
Вопрос: если взять сигнал со штатной магнитной метки (датчик и магнит на валу шпинделя), ардуино и выдать с ардуино сигнал z метки этого хватит? Если да - как этот сигнал в hal связать?
linuxcnc 2.8

СПАСИБО заранее! Форум здорово помогает!

[alex_sar]

Вопрос: если взять сигнал со штатной магнитной метки (датчик и магнит на валу шпинделя), ардуино и выдать с ардуино сигнал z метки этого хватит?

хватит для чего-то. если двигатель не замедляется при начале нарезания резьбы то хватит ) а так лучше все таки энкодер прицепить. можно сбоку с зубчатым шкивом.

только ардуино тут вообще никаким боком не нужен.

P.S. кстати лучше можно. сигналы энкодера AB взять с сервы, а вот Z с датчика на шпинделе. вот так прям хорошо будет.

[SivaSDD]

Так z с магнитного датчика на осциллографе не дает П-образного импульса. Я и придумал поэтому ардуино. Или меса это "скушает"?

[SivaSDD]

P.S. кстати лучше можно. сигналы энкодера AB взять с сервы

Так там абсолютный энкодер. А+ А-..... и частота.... меса всяко не обработает. Да и зачем? Передача 1\20 без проскальзывания на зубчатом ремне. серва и так все отработает.

[alex_sar]

Или меса это "скушает"?

нужен только фронт. скушает.

и частота.... меса всяко не обработае

сервоконтроллер скорей всего имеет выходы энкодера на разъемах. и если он модный, то скорей всего и количество импульсов на оборот можно настроить.

с энкодером надежнее. и резьбы получше будут.

погодите ка, 1:20 ??? это сколько ж максимальные обороты? 200мин-1? и какой минимальный диамер обработки планируется?

[SivaSDD]

и какой минимальный диамер обработки планируется?

Хотелось БЫ 3-12 мм. БЫ.....

[alex_sar]

Хотелось БЫ 3-12 мм. БЫ.....

это вряд ли... скорость резания прикиньте
и посмотрите какая минимальная для твердосплава


200 оборотов это норм для диаметра эдак 120... но это не точно

[ex71]

Есть китайский токарный wm210. На шпинделе - серво с передачей 1\20. Управление - step\dir. Обратной связи нет. При G33 ест-о ждет сигнала z метки.
Вопрос: если взять сигнал со штатной магнитной метки (датчик и магнит на валу шпинделя), ардуино и выдать с ардуино сигнал z метки этого хватит? Если да - как этот сигнал в hal связать?
linuxcnc 2.8

СПАСИБО заранее! Форум здорово помогает!

Сделать можно. Только резьба не получится. Будет винтовая канавка с переменным шагом. Для строительной М60х6 прокатит. А для машиностроения.... где разбег м6х1 в 1 сотку шага - уже не позволяет закрутить винт в отверстие от метчика. Но я думаю что LCNC не стартанет резьбу если не увидит счетчика шпинделя - такое не пробовал. Но весь алгоритм резьбы я изучил когда свой станок настраивал - эпопея длинной в 3 года. Чем больше импульсов на оборот - тем лучше. Ну 4-10 мало для точности резьбы. А 1024 - много для обработки на высоких скоростях.
Не буду вдаваться в подробности, все равно не поверишь, пока сам не наступишь на грабли. Но короче на 1 метке будет полная шляпа. Если шпиндель просадит обороты при врезке (а это 100% будет) то даже КОГДА он восстановит обороты - суппорт будет уже в другом месте, не согласованным с шагом резьбы.

Короче там суть в том, что координата резца рассчитывается от координаты шпинделя (то есть счетчика оборотов). И для этого нужен энкодер. Вот сейчас счетчик 10, а вот сейчас 25. Значит резец должен быть в такой-то позиции - и ЧПУ начинает "догонять" координату суппорта.
Ты можешь с сервы получить счетчик импульсов. Не абсолютный, а обычный. Все это программируется легко в его настройках. Просто расхождение мотора и шпинделя за счет растяжения ремня может тебе помешать получить качественные детали.

вот тут почитай
https://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php ... ead#unread

[SivaSDD]

все равно не поверишь

Почему же, поверю. Поэтому к Вам и обратился за помощью. Может тогда кто нибудь подскажет продавца и марку энкодера (какой брать)?

это вряд ли... скорость резания прикиньте

Ну... черновые и чистовые сейчас вроде нормально режет. А Вы бы как сделали?

[alex_sar]

А Вы бы как сделали?

ну хотя бы до 1500 оборотов на такой мелочи обязательно надо, это меньше чем полагается но хоть что-то.
не для именно нарезки резьбы, а для точения. если серва не тянет так, мощнее надо значит брать.

Может тогда кто нибудь подскажет продавца и марку энкодера (какой брать)?

если серву планируете оставлять, то энкодер отдельный точно нет смысла городить. возьмите с сервоконтроллера выходы да и всё. это точно есть даже в дешевых китайцах, про дорогие сервы не говорю даже.

с энкодером это отдельная пляска, его ещё приделать надо и чтоб соосно и шкивы придумать. куча гемороя а зачем? результат ровно тот же на выходе.

[SivaSDD]

то энкодер отдельный точно нет смысла городить

Это радует. Серва - китайская Т3D - 1000вт. Не могу распиновку энкодера найти.

[alex_sar]

https://cnc-tehnologi.ru/files/t3d_servo_ENpdf.pdf
CN1
OA+- OB+-
выходы RS422. если mesa такое не кушает, сконвертировать легко (26LS32 или один из сотни аналогов)

от OZ в данном случае толку мало. этот сигнал надо со шпинделя взять.

[SivaSDD]

26LS32

В эту сторону и смотрел.... СПАСИБО Огромное! Попробую.
Да... дико извиняюсь, редукция конечно не 1\20 а 1\2. Стоит ли мне на 0Z городить датчик хола или все таки взять с сервы?

[alex_sar]

Стоит ли мне на 0Z городить датчик хола или все таки взять с сервы?

обязательно стоит! тем более это совсем не сложно - 3 провода кинуть и готов.

иначе придется во первых что-то выдумывать ардуинское, а во вторых после сброса по питанию в резьбу будет попадать с вероятностью 50% )

[ex71]

Стоит ли мне на 0Z городить датчик хола или все таки взять с сервы?

между мотором и шпинделем у вас редуктор. Значит на один оборот шпинделя - X оборотов энкодера = X меток 0Z. !!! никакой синхронизации.
А энкодер сервы придется рассчитывать чтобы правильное значение выдавал. Ну приближенное к 500-2000 импульсов на оборот. Ну это задается в параметрах сервы.

Для диаметра 6мм надо как минимум 1,5к оборотов шпинделя - а лучше все 3. Иначе там скорости и чистота будут ужасные.

[ex71]

после сброса по питанию в резьбу будет попадать с вероятностью

при старте прохода будет попадать с вероятностью ближайшей метки.

[alex_sar]

при старте прохода будет попадать с вероятностью ближайшей метки.

я про то что можно сгородить делитель импульсов и использовать Z с сервы то это будет как-то работать. но только до выключения питания.
намного проще прикрутить холла с резистором чем все эти танцы.

[alex_sar]

при старте прохода будет попадать с вероятностью ближайшей метки.

я про то что можно сгородить делитель импульсов на 2 и использовать Z с сервы и это будет как-то работать. но только до выключения питания.

намного проще прикрутить холла с резистором чем все эти танцы.

[ex71]

при старте прохода будет попадать с вероятностью ближайшей метки.

я про то что можно сгородить делитель импульсов и использовать Z с сервы то это будет как-то работать. но только до выключения питания.
намного проще прикрутить холла с резистором чем все эти танцы.

вапще забудь про такие идеи. И никогда не предлагай никому )
Если станок для заработка - то все эти энкодеры по 50-150к рублей за штуку - окупятся за 1 месяц работы. Это просто пример.
В данном случае проще на лазере вырезать диск из 1мм алюминия, и вставить два оптических датчика. Один для оборотов, второй для синхрометки. датчики из старой мышки к примеру. Или современные "путевые" взять. Диск можно прям на вал шпинделя на контр гайку.

[alex_sar]

Если станок для заработка - то все эти энкодеры по 50-150к рублей за штуку - окупятся за 1 месяц работы. Это просто пример.

да откуда примеры то такие взялись? ) энкодер 2 тыщи стоит. актуальный для задачи, но он тут не нужен.

а датчик холла о котором речь - 100 рублей.