Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Парни, может чего посоветуете , по схемке
На шпинделе стоит датчик для определения вращается или нет сам шпиндель
При остановленном шпиндел на выходе может быть 0 или 1 , в зависимоти как остановится
по отношению к сенсору
При вращении идут импульсы , с частотой вращения
Какую схемку сделать , что бы при вращении эти импульсы конвертнуть в 0 или 1?
Что бы можно было прицепить на выход реле
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

завести сигнал в стойку чтоб показывало реальные обороты шпинделя и уче средствами стойки определять крутиться или нет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Хотелось бы как написал
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Сергей Саныч »

Может подойти схема детектора импульсной последовательности (charge pump). Надо только постоянную времени увеличить до максимального значения периода с датчика вращения.
Кроме того, инверторы (за всех не скажу, но N700E умеет) выдают аппаратный сигнал Run. Он включается в момент начала раскрутки и выключается после полной остановки. Поскольку у меня автосмены нет, я им пользуюсь для включения насоса охлаждения.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Алексс »

nik1 писал(а):На шпинделе стоит датчик для определения вращается или нет сам шпиндель
При остановленном шпиндел на выходе может быть 0 или 1 , в зависимоти как остановится
есть у меня подозрение, что это датчик положения для остановки в нужной позиции...

а в остальном должно быть как написал Serg-tmn. на китайской балалайке есть реле, которое переключается при включении (читай работе) шпинделя.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение PKM »

nik1 писал(а):Привезли всю пневматику
А что именно входит, если не секрет? Можно с фото
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Почти всё так и есть, но не совсем.
На частотнике такой выход есть , он задействован на включение первого распределителя воздуха
Второй такой выход со шпинделя тоже будет задействован , но на второй распределитель воздуха,
типа для надёжности
На шпинделе есть отдельный датчик , называется сенсор Зеро , вот он как раз для метки.
А этот как раз определяет наличие вращения.

Серж, а поподробнее можешь про этот детектор импульсной последовательности ?

Фотки завтра сделаю
Там фильтры , распределители, реле даления, редуктор, фитинги
Щас ждем компрессор, заказали не тихий вариант
Посмотрел данные и увидел , что в тихом стоит таже головка , что и в шумном
Тоесть за шумку берут 23 тыра, не вариант :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Сергей Саныч »

Вот такой у меня примерно.
DETECTOR.PNG
DETECTOR.PNG (4.68 КБ) 2689 просмотров
Для более точного расчета номиналов нужно знать амплитуду и минимальную частоту импульсов с датчика.
По правильному было бы не грех поставить триггер Шмитта между детектором и ключевым транзистором.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Спасибо :beer_blow:
Схемка простая :good:
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Serg »

nik1 писал(а):На частотнике такой выход есть , он задействован на включение первого распределителя воздуха
Второй такой выход со шпинделя тоже будет задействован , но на второй распределитель воздуха,
типа для надёжности
А что мешает задействовать один выход и для распределителя и для твоего реле?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

У меня стоит последовательно 2 распределителя
Один получает разрешение на открытие от частотника
Второй распределитель получает разрешение на открытие от шпинделя
Вот как то так ..

Может запустим датчик шпинделя на контроллер , а он уже даст команду, пока точно не знаю как будет.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение ukr-sasha »

Может спросить у производителя?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Мы спрашивали у Томаса, он грит ставьте 2 распределителя и берите сигналы на открытие
с частотника и шпинделя.
Естесно надо еще завести сигнал в контроллер, что бы он знал что делает шпиндель

В целом примерно будет так
На шпинделе 3 датчика, патрон зажат, шток разжима отжат и датчик вращения
На частотнике сигнал о наличии вращения
Реле давления , что в системе есть 7 бар
Вот и все девайсы для автоматизации
Сигналы с датчиков шпинделя завожу в контроллер , что бы знать инфу и управлять процессом

А вот дальше уже я сам не осилю, там будет Сергей прописывать алгоритм
Конечно лучше самому понять и разобраться , но это пока не для моих знаний
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Вот типа вся пневматика, пока без трубок

И новый барабан автосменщика. Размеры прилично увеличились.
Вложения
вид снизу (2638 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=13711&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.83 МБ)</a>
вид снизу
вид сверху (2638 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=13712&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.37 МБ)</a>
вид сверху
старый и новый барабан автосменщика (2638 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=13713&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.89 МБ)</a>
старый и новый барабан автосменщика
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Привезли компрессор с ременным приводом, производительность на выходе 220 литров в минуту
Посмотрел на параметры по шуму и слегка удивился, там 93 дб
А когда включил, то он работает гораздо тише чем щас есть с прямым приводом и шумом 87 дб
Хз пойми как мерят эти децибелы

Попробовал сделать схемку дектора импульсов, пока не заработала
Либо транзик не подходящий , либо еще чего
В общем когда импульсов нет, то в затворе около 5 в напряжение
Когда импульсы идут, то около 7 в
Этих 5 в хватает что бы транзистор был всегда открыт

Думаю попробовать заместо транзика поставить компаратор и настроить
что бы включался на 7 в , а выключался на 5 в
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Сергей Саныч »

nik1 писал(а):В общем когда импульсов нет, то в затворе около 5 в напряжение
Не должно там без импульсов ничего быть. То есть должно быть 0 В. Какой транзистор?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Вот и не пойму откуда там напряжение, даже если убрать совсем транзик, то напруга около 5 в
Проверил схему уже много раз, вроде ошибки нет
Транзики брал , кп 501 , irf540, buz 11
Диоды шотки, марка другая, но думаю это не важно
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Косяк нашелся , осталось как то его устранить
В общем, пока силовая часть станка не включена , то детектор работает как надо
Но только включаю сервы и шпиндель, так сразу идет этот глюк
Вот же мля такая :hehehe:
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Сергей Саныч »

Такое впечатление, что с датчика переменка непрерывно прет.
nik1 писал(а):Транзики брал , кп 501 , irf540, buz 11
А какая амплитуда сигнала с датчика? И что за датчик? Осциллографом глянуть на вход схемы можешь?
nik1 писал(а):Диоды шотки, марка другая, но думаю это не важно
Можно и обычные, если амплитуда сигала достаточная. У меня было около 3 В, поэтому шоттки и поставил. И транзистор ТТЛ-совместимый.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Датчик походу индуктивный
Выход датчика нагрузил резистором , импульсы идут чистые и только при вращении
Завтра попробую поискать откуда ловится эта помеха, при включении силовой части станка
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»