Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение mikehv »

Sakhalin_Cat писал(а):На LCNC возможно сохранение абсолютных координат при отключении станка? Ну и как вариант поставить станок на паузу, выключить питание и продолжить с этого же места на след день?
Ось при отключении удержания может съехать немного. Сложно будет это отследить. Проще поиск дома делать по индексной метке энкодера или линейки. Это позволит точно ловить позицию после включения. У меня поиск дома как раз по индексной метке линейки сделан. Могу отключать питание и после поиска продолжать выполнение программы с нужной строки.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение SVP »

mikehv писал(а):Ось при отключении удержания может съехать немного.
У меня прям видно. Щелкаешь тумблером и на сервопаках показывает не 0 отсчетов, а несколько.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение mikehv »

SVP писал(а):
mikehv писал(а):Ось при отключении удержания может съехать немного.
У меня прям видно. Щелкаешь тумблером и на сервопаках показывает не 0 отсчетов, а несколько.
Это само собой так и будет.
Но в Linuxcnc при аналоговом управлении после отключения ServoON показания энкодеров(линеек) продолжают отслеживаться. И по идее можно запомнить насколько оно уехало. Но после отключения самой программы естественно ничего видно не будет. Поэтому лучше уж сделать нормальный Home.
Аватара пользователя
Sakhalin_Cat
Мастер
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
Репутация: 340
Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
Откуда: Южно-Сахалинск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Sakhalin_Cat »

mikehv писал(а):Ось при отключении удержания может съехать немного.
SVP писал(а):У меня прям видно.
У меня гидротормоза на направляющих, но надо будет индикатором встать и посмотреть гуляют ли координаты при отжатии тормоза.
Есть индексы на линейках конечно, но меня интересовали по большому счету например отключения питания. На эрозии у меня китайской после пропадания питания (если не порвало проволоку ) станок продолжает с того места где питание вырубилось. Вот и интересуюсь есть ли такая функция.
Так-то понятно что надо оси реферировать перед началом работы и периодически во время работы.
.
Кстати а утилита какая-то есть сравнивать убегание координат через три часа работы в разниуе по референтным меткам?
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение SVP »

Sakhalin_Cat писал(а):Кстати а утилита какая-то есть сравнивать убегание координат через три часа работы в разниуе по референтным меткам?
Приехать в ноль и не обнуляясь посмотреть...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение aftaev »

Sakhalin_Cat писал(а):На эрозии у меня китайской после пропадания питания (если не порвало проволоку ) станок продолжает с того места где питание вырубилось.
На эрозии на плате есть батарейка ;)
Sakhalin_Cat писал(а):Вот и интересуюсь есть ли такая функция.
https://www.youtube.com/watch?v=Dj-hwfc ... =emb_title
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Sakhalin_Cat
Мастер
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
Репутация: 340
Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
Откуда: Южно-Сахалинск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Sakhalin_Cat »

aftaev писал(а):..
Можно вкратце как реализовано? Аббсолютники на сервах ? Типа митсубиши с батарейкой?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение aftaev »

Sakhalin_Cat писал(а):Можно вкратце как реализовано? Аббсолютники на сервах ? Типа митсубиши с батарейкой?
Вот автор, у него спроси Контроллер YSSC2P для серво Mitsubishi SSCNET-II (MR-J2S-B) #1
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение aftaev »

Sakhalin_Cat, на эрозии каку эмульсию пользуете?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Serg »

Sakhalin_Cat писал(а):Годик проработаю и даже справочники не нужны будут, спокойно буду с головы код как принтер гнать. А пока, что от меня требовать? Какое переосмысление, если я как туземец около самолета?
С такими "планами" год будешь только делать двойной пульт и пытаться заставить всё это работать в LinuxCNC... :)
Я например привык прежде чем что-то начинать делать (два пульта например :) ) читать книжки и "погружаться в тему", чтоб потом не переделывать и не расстраиваться за потраченные впустую время и деньги... :)
Sakhalin_Cat писал(а):На LCNC возможно сохранение абсолютных координат при отключении станка? Ну и как вариант поставить станок на паузу, выключить питание и продолжить с этого же места на след день?
В обычном случае и без абсолютных энкодеров нет, ибо не имеет смысла - в выключенном состоянии можно изменить положение осей и LinuxCNC об этом никогда не узнает и сохранённые координаты будут неверными. Проще заново "отхомиться" и/или привязаться к контрольным точкам.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Sakhalin_Cat
Мастер
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
Репутация: 340
Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
Откуда: Южно-Сахалинск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Sakhalin_Cat »

UAVpilot писал(а):
Sakhalin_Cat писал(а):Годик проработаю и даже справочники не нужны будут, спокойно буду с головы код как принтер гнать. А пока, что от меня требовать? Какое переосмысление, если я как туземец около самолета?
С такими "планами" год будешь только делать двойной пульт и пытаться заставить всё это работать в LinuxCNC... :)
Да я как-бы уже никуда не спешу. У меня сейчас первоочередная задача здание нового цеха достроить и часть предприятия туда переволочь. А станок все и остальные проекты перешли в спящий режим и ждут когда у меня будет на них время. Всё таки это больше моё хобби и личная мастерская, а кроме этого приходится еще и работать иногда. А после напряжного трудового дня возиться со станком уже неохота. Как желание появляется - ковыряю помаленьку.
Да и с пультом несколько дней выходных возня займет. Моник и термоусадка для принтера как раз на подходе, через недели полторы приедут можно будет панельки резать, а корпусом на днях займусь. Дизайн в голове вроде сложился, как раз к окончанию корпуса окончательно утрясется.
С LCNC тоже разберусь, не квантовая физика всё таки. На последнем запуске оси у меня ездили, команды частично он понимать начал. Так что сильно много времени тоже не займет, главное время на это выбрать чтобы не отвлекали и можно было сосредоточится и забив на все погрузится в задачу. Да и Вы советом если что поможете.
Я же его расковырял уже заново для чистовой сборки, тестовая прошла нормально. Прводочки нормально уложить, перемаркировать всё, схемы зачертить итд итп. Просто не до него сейчас. Есть три приоритетных обьекта которые надо ввести в эксплуатацию чем быстрее тем лучше, слишком много денег туда бухнуто. Вот запущу всё это, оно заработает и буду дальше станками заниматься в своё удовольствие и со спокойной совестью. Так как все эти станки это больше отдых и зарядка для мозга. Вот сегодня дождь льет, строители все сидят по бытовкам, соответственно у меня появилось время я пошел и сделал половину полочки и подвес для пульта. Завтра дождя не будет и не будет времени на пульт...
UAVpilot писал(а):Я например привык прежде чем что-то начинать делать (два пульта например :) ) читать книжки и "погружаться в тему", чтоб потом не переделывать и не расстраиваться за потраченные впустую время и деньги... :)
А кто сказал, что я поступаю по другому? Просто мне хочется два пульта, что в этом такого? Каждый точит, как он хочет. Кому это мешает? Вы же против ручного JOG-a ничего против не имеете, ну а у меня будет их два. Один побольше, другой поменьше функционалом. У всех свои извращенные фантазии.
А переделывать тоже иногда полезно, значит что-то новое придумалось, это-же хорошо. И как можно жалеть о времени проведенном в созидательном процессе? А деньги так вообще ценностью не являются, а просто инструмент для достижения целей. Чего их жалеть? Их заработать не сложно, а если заработали то их надо куда-то деть, чего им валяться без дела... Они от этого хиреют и чахнут. Вы же не жалеете о истраченном диске для болгарки или износившейся отвертке, так почему нужно жалеть деньги? Какой в этом смысл?

Поэтому я и делаю так как мне хочется а не так как вам это видится. Я так-же изучил довольно много различной литературы по тематике, поработал на этом станке и прекрасно понимаю чего я от него хочу и как это будет выглядеть и работать. И то, что ваша точка зрения не совпадает с моей не означает что ваша верна а моя нет, просто у нас "разные колокольни с которых мы смотрим на мир".
Так что предлагаю закончить попытки "наставить меня на путь истинный", это мой путь и мне идти по нему самому и отвечать за свои ошибки и решения тоже мне.
Последний раз редактировалось Sakhalin_Cat 04 авг 2020, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sakhalin_Cat
Мастер
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
Репутация: 340
Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
Откуда: Южно-Сахалинск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Sakhalin_Cat »

UAVpilot писал(а):В обычном случае и без абсолютных энкодеров нет, ибо не имеет смысла - в выключенном состоянии можно изменить положение осей и LinuxCNC об этом никогда не узнает и сохранённые координаты будут неверными. Проще заново "отхомиться" и/или привязаться к контрольным точкам.
Смысл моего вопроса заключался в том, что все оси у меня имеют гидравлический прижим, который зажат по умолчанию и отпускается только при работе оси, сдвинуть ось при отключенном питании гидроприжима просто нереально. Я конечно проведу замеры на сколько гуляют оси при включении\отключении зажима. Но в теории координаты при отключении оси изменяться не должны.
Интересует меня данный вопрос в связи с тем, что выполнить хоминг иногда просто невозможно, например вставленна трехметровая борштанга сквозь деталь, или деталь выступает за габариты стола, а работу за один день сделать не получается. Раньше я просто записывал показания УЦИ на фотоаппарат а утром забивал их и продолжал работать. Хотелось бы просто избавится от ручной записи, да и при отключении света или каком другом форсмажоре можно просто не успеть записать текущие координаты. Потому и интересует автоматическая функция.
Понятно что можно поставить абсолютные линейки и УПС на системник, но 4шт линеек длинной по 2200мм встанут просто баснословных денег, а китайские просто не доедут был печальный многократный опыт когда я токарный цех обувал в УЦИ. Да и не хочется менять оригинальных япошек на китай. Да УПС тоже тот еще костыль, будет конечно смонтирован, но писать опять же на бумажку.
Последний раз редактировалось Sakhalin_Cat 04 авг 2020, 16:50, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Sakhalin_Cat
Мастер
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
Репутация: 340
Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
Откуда: Южно-Сахалинск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Sakhalin_Cat »

aftaev писал(а):Вот автор, у него спроси Контроллер YSSC2P для серво Mitsubishi SSCNET-II (MR-J2S-B) #1
Да, хорошая платка, у меня в планах для комплекта серв только под SSCNET-III, сервы лежат уже год ждут сборки портала для лазера.
aftaev писал(а): на эрозии каку эмульсию пользуете?
Да родную в белых банках с зеленой наклейкой. Другие пробовали не понравилось, проволока летит быстро.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение aftaev »

Sakhalin_Cat писал(а):Да родную в белых банках с зеленой наклейкой.
Паста получается JR3A как то так называется. Мы всегда пользовались DIC206 это жидкость. Классная штука. Пару канистр по 10л в год нам хватало.
Перешли на пасту - гадость еще та :cry:

Щас купили россиского производства СОЖ - типа аналог blasocut для токарки/фрезеровки. И эмульсии для эрозии которые типа заменяет DIC206, и пасту взяли которая заменяет JR3A. Тестим :roll:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Sakhalin_Cat
Мастер
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
Репутация: 340
Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
Откуда: Южно-Сахалинск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Sakhalin_Cat »

aftaev писал(а):
Sakhalin_Cat писал(а):Да родную в белых банках с зеленой наклейкой.
Паста получается JR3A как то так называется. Мы всегда пользовались DIC206 это жидкость. Классная штука. Пару канистр по 10л в год нам хватало.
Перешли на пасту - гадость еще та :cry:

Щас купили россиского производства СОЖ - типа аналог blasocut для токарки/фрезеровки. И эмульсии для эрозии которые типа заменяет DIC206, и пасту взяли которая заменяет JR3A. Тестим :roll:

А почему отказались от DIC206 ? Да паста именно эта. Тоже не сильно нравится. Что именно сейчас тестите? Скинь ссылку и контакты тоже попробую. А то на днях магний пилить а после него всю сож на выброс.

Сколько у вас обьем бака и как разводите DIC206 и новую?

Станок 77хх?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение aftaev »

Sakhalin_Cat писал(а):А почему отказались от DIC206 ?
В Китае ввели какие то ограничение на ввоз на склады всяких жидкостей еще до карантина, доставать стало сложно. С России тоже не каждая транспортная возит жидкости. Ищем где бы достать.
Sakhalin_Cat писал(а):Что именно сейчас тестите? Скинь ссылку и контакты тоже попробую.
https://oktamix.ru/corb.html
https://oktamix.ru/eleron.html
И еще Эрол Б2 (это типа аналог DIC206) но на сайте найти нужно.
Sakhalin_Cat писал(а):Сколько у вас обьем бака и как разводите DIC206 и новую?
50л, добавляем 0,5л. СОЖ/эмульсию разводим по рафрактометру https://aliexpress.ru/item/32844850330. ... web201603_ Испаряется, добавляем воду+эмульсию и смотрим по рефрактометру.
Sakhalin_Cat писал(а):Станок 77хх?
Сервы Яскава в которые завели линейки 0,001мм Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной #1
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение aftaev »

Sakhalin_Cat писал(а): А то на днях магний пилить а после него всю сож на выброс.
Для дюраля и сталюки заливаем разные СОЖ когда работали с DIC206. Режем сталь, переходим на дюраль, сливаем СОЖ в канистры заливаем другу СОЖ.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Serg »

Sakhalin_Cat писал(а):Но в теории координаты при отключении оси изменяться не должны.
Но на практике кто-нибудь проходя мимо с ломиком для отжатия тормоза...
А вы потом считая, что всё на месте сунете фрезу в головку "Кота" стоимостью в лям...
Sakhalin_Cat писал(а):Понятно что можно поставить абсолютные линейки и УПС на системник, но 4шт линеек длинной по 2200мм встанут просто баснословных денег
Тут уж придётся самостоятельно решать, что важнее - линейки или "головка Кота"... :)
Хотя чего тут решать-то? Однозначно надо брать качественные линейки, ведь
Sakhalin_Cat писал(а):А деньги так вообще ценностью не являются, а просто инструмент для достижения целей. Чего их жалеть?
:hehehe:
Sakhalin_Cat писал(а):Интересует меня данный вопрос в связи с тем, что выполнить хоминг иногда просто невозможно
Можно отключить обязательный хоминг, координаты сами будут сохраняться. Но ССЗБ.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
AlekseySP
Опытный
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 03:25
Репутация: 32
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение AlekseySP »

Sakhalin_Cat писал(а):) Я ни разу не ЧПУ-шник и пока я всё это дело выучу до автоматизма так чтобы ночью подняли, вопрос задали а я в G-кодах ответ дал мне придется работать вручную, так как запороть изделие стоимостью в сотни тысяч а то и миллионы рублей из-за дилетанта оператора тот еще косяк.
Вот поэтому надо тренироваться "на кошках ". Ты же делаешь кучу оснастки, приспособ, ту же подставку для сверел. Не, ну если хочешь "по бразильской системе ", дело хозяйское. Наверное даже интереснее будет. ИМХО надо идти от простого к сложному. Осваивать интерфейс, вывести на пульт кнопки Старт, Пауза. Очень полезная привычка смотреть на DTG( distance to go), т.е. сколько осталось пройти.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib

Сообщение Serg »

AlekseySP писал(а):Вот поэтому надо тренироваться "на кошках ".
Я б даже сказал на бесплатных кошках в виде симулятора с нарисованными пультами. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»