Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
- Montis
- Кандидат
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 18:55
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Макс
- Откуда: Кировоград
- Контактная информация:
Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Предназначение станка: создать поверхность с минимальным отклонением от плоскостности на относительно большом объекте. Конструктивно станок не предназначен для обработки металлов, т.к. конструкция сама по себе хлипкая. Для чего он тогда нужен? Объясняю, на жесткий металлический объект можно нанести мягкий материал (например, полимер) и обработать его. Так можно получить ровную посадочную площадку, например, для установки направляющих.
Описание станка, основные характеристики: Станок может иметь конструкцию двух (и более) типов:
1. Два вращательных узла;
Конструкция подобна tapping arm, только без параллелограммного механизма и с массивными колоннами.
Это tapping arm: 2. Один вращательный и один поступательный узел;
Конструкция напоминает радиально-сверлильный станок. Такой станок выгодно отличается от широкоформатных фрезерных станков тем, что для него не нужно заливать фундамент огромной площади, у него очень малая металлоемкость, конструкция минимально подвержена влияниям температуры (не скручивает), станок занимает мало места. Если станок выдержит критику, можно будет приступать к проектированию узлов и сборке.
Описание станка, основные характеристики: Станок может иметь конструкцию двух (и более) типов:
1. Два вращательных узла;
Конструкция подобна tapping arm, только без параллелограммного механизма и с массивными колоннами.
Это tapping arm: 2. Один вращательный и один поступательный узел;
Конструкция напоминает радиально-сверлильный станок. Такой станок выгодно отличается от широкоформатных фрезерных станков тем, что для него не нужно заливать фундамент огромной площади, у него очень малая металлоемкость, конструкция минимально подвержена влияниям температуры (не скручивает), станок занимает мало места. Если станок выдержит критику, можно будет приступать к проектированию узлов и сборке.
-
drey82
- Мастер
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 24 авг 2014, 10:29
- Репутация: 82
- Настоящее имя: Drey
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Я бы делал и не спрашивал, если это под свои задачи, а так делают и 5ти осники консольные. Круговая система координат уже встречалась (станки для росписи тарелок поищи). А вот на счет конструкции: все оно конечно работать будет, но как? ТЗ невнятное, плоскость с перепадами +-0,01 и +- 1,0 мм, немножко разные требования, а отсюда и цена может выплыть. Ну и сравни цены чего-нибудь классической конструкции и своей, а отсюда и сделаешь вывод.
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3772
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Непропорциональность сечений опоры и кран-балки, опора под весом кран-балки будет гнуться и вибрировать.Montis писал(а):Если станок выдержит критику, можно будет приступать к проектированию узлов и сборке.
Сомнительное заключение.Montis писал(а): у него очень малая металлоемкость, конструкция минимально подвержена влияниям температуры (не скручивает)
На мой взгляд максимум для чего это можно использовать - покраска, точечная сварка, обработка пенопласта. Выводить им плоскости под направляющие - это вряд ли.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Еще и привод потребуется на вращение этой конструкции, и подшипники соответствующие. Народ с поворотными осями мается по причине недостаточной жесткости и избыточной цены приводов/редукторов/подшипников, а там плечи меньше на порядки.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
Darxton
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 623
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
шлифованный вал диаметром 250 и подшипник скольжения на него. Длиной 500 )))Сергей Саныч писал(а):Еще и привод потребуется на вращение этой конструкции, и подшипники соответствующие. Народ с поворотными осями мается по причине недостаточной жесткости и избыточной цены приводов/редукторов/подшипников, а там плечи меньше на порядки.
Ну, правда металлоемкость уходит, да...
Да и на таком плече гнуться будет любой вал...
- Montis
- Кандидат
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 18:55
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Макс
- Откуда: Кировоград
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Весь смысл в поворотном узле, что его легко изготовить с очень высокой точностью, нужны лишь подшипники с натягом, например, роликовые конические (достаточная ли жесткость?), или подшипники скольжения (переходная посадка или разрезная втулка? надолго ли их хватит?) Именно благодаря этому можно получить минимальные отклонения от плоскостности на большом поле обработки, если я ничего не упускаю. О приводе пока думать рано, да и в качестве привода можно использовать человека
Это я конечно зря показал такой вылет колонны. Никто не мешает сделать так: Можно даже добавить хобот и закрепить второй конец вала, но мне хотелось бы сохранить поворот на 360 градусов
Это я конечно зря показал такой вылет колонны. Никто не мешает сделать так: Можно даже добавить хобот и закрепить второй конец вала, но мне хотелось бы сохранить поворот на 360 градусов
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2115
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1175
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Микроны биения на оси подшипников выльются в десятки на конце рычага. Плюс танцы с перпендикулярностью оси вращения. Не то это все. Проще по классике. Да и металлоемкость в классическом варианте меньше.Montis писал(а):легко изготовить с очень высокой точностью, нужны лишь подшипники с натягом, например, роликовые конические.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Есть достаточное количество станков консольного исполнения
Изготовление такой конструкции в десятки раз проще и жестче того, что вы предложили.
Вращающееся основание очень дорого , не точно и используется обычно только как компромиссный вариант, например в промышленных роботах.
Изготовление такой конструкции в десятки раз проще и жестче того, что вы предложили.
Вращающееся основание очень дорого , не точно и используется обычно только как компромиссный вариант, например в промышленных роботах.
" Linux CNC - наше всё"
- Montis
- Кандидат
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 18:55
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Макс
- Откуда: Кировоград
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
В таком варианте я не вижу никаких преимуществ кроме удобства. Даже если рассмотреть стандартную портальную компоновку, нужна очень жесткая, соответственно тяжелая рама, либо фундамент; Со временем ее может скрутить; Где обработать посадочные места на раме такого размера с достаточной точностью? Если скрутит, все пропало, только программная коррекция.
Увидел сверлильные станки с таким конструктивом. Это самая приближенная конструкция к тому, что я задумал (1 тип). Только консоль нужно сделать легче. Время 21:30 - 22:20
https://www.youtube.com/watch?v=Uj66A6gq2Lw
Увидел сверлильные станки с таким конструктивом. Это самая приближенная конструкция к тому, что я задумал (1 тип). Только консоль нужно сделать легче. Время 21:30 - 22:20
https://www.youtube.com/watch?v=Uj66A6gq2Lw
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3772
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Только там в видео тумба и консоль весом в пару тонн, и станок сверлильный ручной с точностью +- палец.Montis писал(а):Это самая приближенная конструкция к тому, что я задумал (1 тип).
Тогда точность станет уже +- три пальца и о фрезеровке плоскостей можно навеки забыть.Montis писал(а):Только консоль нужно сделать легче
П.С. Возьмите швеллер/короб/двутавр 1 метр длинной и закрепите один конец с подпоркой. Покачайте свободный конец и амплитуда колебаний (даже на глаз, без индикатора) уверен вас расстроит. И это еще не считая возможных люфтов в подвижных соединениях.
- Леонид Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 340
- Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Леонид Владимирович
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Это как у портального станка одну ногу от портала отпилить...
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
- Montis
- Кандидат
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 18:55
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Макс
- Откуда: Кировоград
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Нагрузка 20 кг
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3772
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
В теории изгиб в 0.01мм на рычаге в 2.7м? Как-то мозг не соглашается с глазами. А в расчете возможную скручиваемость учитываете или только линейную нагрузку вниз?
- Montis
- Кандидат
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 18:55
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Макс
- Откуда: Кировоград
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
0.02 мм
Кручение не учитываю, прогиб под собственным весом тоже. Направляющие нужно будет устанавливать на уже подвешенную стрелу) Расчетный вес стрелы - 300 кг. Расположение ребер внутри нужно будет доработать. Толщина листов верхней и нижней полки - 10 мм, остальные - 4 мм.
Кручение не учитываю, прогиб под собственным весом тоже. Направляющие нужно будет устанавливать на уже подвешенную стрелу) Расчетный вес стрелы - 300 кг. Расположение ребер внутри нужно будет доработать. Толщина листов верхней и нижней полки - 10 мм, остальные - 4 мм.
- HeavyToshik
- Мастер
- Сообщения: 406
- Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
- Репутация: 35
- Настоящее имя: Антон
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
А если ферму с укосами просчитать
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2115
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1175
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Какое усилие приложено? Кручение в данном случае будет основной нагрузкой. Причем с рычагом на вылет шпинделяMontis писал(а):0.02 мм
Кручение не учитываю, прогиб под собственным весом тоже. Направляющие нужно будет устанавливать на уже подвешенную стрелу) Расчетный вес стрелы - 300 кг. Расположение ребер внутри нужно будет доработать. Толщина листов верхней и нижней полки - 10 мм, остальные - 4 мм.
- Montis
- Кандидат
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 18:55
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Макс
- Откуда: Кировоград
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Можно полки разнести на большее расстояние и поиграться с расположением ребер
Коробчатые конструкции ведь хорошо сопротивляются кручению.
200Н на конец шпинделя. Отклонение в сторону на 0.1 мм. По вертикали отклонение при моделировании не превышает 0.005 мм
200Hmikehv писал(а):Какое усилие приложено?
Коробчатые конструкции ведь хорошо сопротивляются кручению.
200Н на конец шпинделя. Отклонение в сторону на 0.1 мм. По вертикали отклонение при моделировании не превышает 0.005 мм
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2115
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1175
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
На реальном станке будет отжимать все сочленения, рельсы, винты и т.д. несколько десяток набежит даже на такую нагрузку. По дереву и пластику пойдет.
Вообще получается громоздкая бестолковая конструкция. Зачем такой изврат для пластмассы? Портальник проще, дешевле и легче. Да и кинематика стандартная
Вообще получается громоздкая бестолковая конструкция. Зачем такой изврат для пластмассы? Портальник проще, дешевле и легче. Да и кинематика стандартная
- Montis
- Кандидат
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 18:55
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Макс
- Откуда: Кировоград
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Так это не станок с ЧПУ, это ручной фрезер, у него лишь одна задача - выравнивание плоскости
-
Kupfershcmidt
- Мастер
- Сообщения: 2295
- Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
- Репутация: 323
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Поворотная консоль для фрезеровки плоскости
Такой станок уже есть. 2Л53У