Не знаю, чего хочу, но знаю, что хочу :) портал или консоль

[dim]

Доброго всем! Давно почитываю тематические форумы Хочу из читателя эволюционировать в пользователя. Задача в основном грызть фрезой алюминиевые сплавы. Но иногда немного стали, поэтому мечтаю собрать станочек на чугунине. У китайцев нарыл полуфабрикаты:
Портальник https://aliexpress.ru/item/4000218008981.html 42тр+доставка

Консольный https://aliexpress.ru/item/4000371288236.html 64тр+доставка

Ещё консольный https://aliexpress.ru/item/4000371966598.html 64тр+доставка

Все три дают возможность обработки детали 300*300*170мм (+/-). Масса тоже примерно одинаковая, около 140 кг. Стоимость у консольных побольше, да.
Вопрос к знатокам. Какой из этих вариантов вы выбрали бы для себя?
Или лучше не заморачиваться, подкопить и взять готовый "полный чугун"? https://russian.alibaba.com/product-det ... 162a2iKa6W Только, блин, копить до пенсии буду.
То что для стали нужно станок минимум 3т массой, то что китайский чугуний из пластилиния, то что без полимербетония сотку не получишь, то что... да, читал, знаю. Не об этом речь. И не о том, что оЧПУшить нормальный стационарный фрезер это вселенское добро. А о том, какую схему предпочесть.

[arkhnchul]

себе я бы средний брал, там крепление колонны к основанию как-то поосновательнее выглядит на первый взгляд.

про компоновки неплохое тезисное описание - http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 58#p529458

совсем в двух словах - для разнообразных объемных деталек и оснастки удобнее вертикальный

[SDAMASK]

Портальник https://aliexpress.ru/item/4000218008981.html 42тр+доставка

Такой в Питере вот продают за 85т. https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ob ... 1024227339

[dim]

про компоновки неплохое тезисное описание - viewtopic.php?f=146&t=20496&p=529458#p529458

Огромное спасибо. На эти тезисы сам не вышел. А там всё чётко разложено по полочкам. Да, похоже мне нужна консолька. Буду обдумывать, как её сюда притащить. И уж совсем на крайний случай оставлю вариант заказать у продавца на Авито портальную раму.

В личку ответить пока никому не могу.

[Kachik]

300*300*170 ни разу не равно 300*170*300
1. чем-то надо прижимать и 300*170 превратятся в 250*100 а то и меньше.
2. на фотках поле по Y у консольных явно меньше половины X и больше похоже на 400*130...
3. 300 по высоте хорошо только на сверлилке, применительно к маленьким станкам. Обработка алюминия и стали - это фрезы с длинной рабочей части строго до 20мм.
4. Обработка стали - это будет гравировка!

Если это будет единственный или первый станок, то лучше портальный - более универсальное решение (можно кроить листовые материалы, на большем поле проще крепить детали...).

[hmnijp]

3. 300 по высоте хорошо только на сверлилке, применительно к маленьким станкам. Обработка алюминия и стали - это фрезы с длинной рабочей части строго до 20мм.

Если это будет единственный или первый станок, то лучше портальный - более универсальное решение (можно кроить листовые материалы, на большем поле проще крепить детали...).

не соглашусь. зависит от задач и шпинделя. может человеку расточную головку нужно поставить, или резьбонарезную, шпиндель с конусом, тиски нормальные, УДГ и тп... именно в качестве "Универсального" фрезерного тут лучше консольный, а не роутер чугуниевый. надо смотреть на задачи...

[Kachik]

Консольный в таких габаритах это скорее ювелирный или часовой станок.
Дальше рассуждаю, если человек задаёт вопрос, какой лучше - значит нет определённой задачи. И именно в данных условиях считаю большее поле по горизонтали будет универсальные при прочих равных...

[arkhnchul]

чем-то надо прижимать и 300*170 превратятся в 250*100 а то и меньше.

из описания лота: "Table surface 490*176mm". 300 - ход оси, а сам стол с полметра.

300 по высоте хорошо только на сверлилке, применительно к маленьким станкам. Обработка алюминия и стали - это фрезы с длинной рабочей части строго до 20мм.

надо нам, допустим, сделать широкую шестеренку или шпулю для ремня. Вот мы ставим на стол поворотку или сравнительно маленькую ручную делительную голову, и внезапно у нас отожралось 100мм высоты.
надо нам, допустим, нарезать резьбу на каком-нибудь торчащем на 100мм валу. На стол тиски, в тиски деталь, в шпиндель - дисковую резьбофрезу, и 300мм хода как-то перестают быть излишними, оно хорошо если влезает.
надо нам, допустим, пропылить направляющие чугунной станины маленького токарника. Ставим ее ногами на стол, и оные направляйки оказываются на высоте 185мм от оного стола.

листы не попилишь особо, да. Это, собственно, и определяющий момент в выборе - мы собираемся кроить листы на плоские детали или работать с единичными заготовками/деталями в оснастке.

Консольный в таких габаритах это скорее ювелирный или часовой станок.

у разнообразных НГФ-ов поле меньше. Они прям такие часовые и ювелирные, ага)

[sima8520]

, на большем поле проще крепить детали...).

Шпакля решит многие проблемы

[Kachik]

надо нам, допустим, сделать широкую шестеренку или шпулю для ремня. Вот мы ставим на стол поворотку или сравнительно маленькую ручную делительную голову, и внезапно у нас отожралось 100мм высоты.
надо нам, допустим, нарезать резьбу на каком-нибудь торчащем на 100мм валу. На стол тиски, в тиски деталь, в шпиндель - дисковую резьбофрезу, и 300мм хода как-то перестают быть излишними, оно хорошо если влезает.
надо нам, допустим, пропылить направляющие чугунной станины маленького токарника. Ставим ее ногами на стол, и оные направляйки оказываются на высоте 185мм от оного стола.

листы не попилишь особо, да. Это, собственно, и определяющий момент в выборе - мы собираемся кроить листы на плоские детали или работать с единичными заготовками/деталями в оснастке.

Консольный в таких габаритах это скорее ювелирный или часовой станок.

у разнообразных НГФ-ов поле меньше. Они прям такие часовые и ювелирные, ага)

Блин. люди, кони - опять всё в кучу...
Разговор начинался за ЧПУ...

Зачем делительная головка на ЧПУ (пока он пилит мы ему чуть-чуть подкручиваем ?)
шестерёнки пилятся прекрасно конусными фрезами... модульными обычно в рукопашную... (нам же не надо партию гнать, можно и подождать)
направляющие станины пропиливать ЧПУ не нужен, просто вперёд назад можно и лимбы покрутить.

Все выше перечисленные задачи для обычного не ЧПУ консольного универсала. Я говорил в свете "первый или единственный ЧПУ - лучше портальник" а цена на маленький НЕ ЧПУ фрезер начинается от 50т.р. и лишним он в хозяйстве точно не будет...

[arkhnchul]

Зачем делительная головка на ЧПУ (пока он пилит мы ему чуть-чуть подкручиваем ?)

а что такого? Повернули заготовку, станок пожужжал пяток минут, формируя нужную поверхность, повернули снова. Тема ЧПУ вообще ни разу не ограничивается вариантом "положили на стол прокатный лист, через три часа сняли деталь".

направляющие станины пропиливать ЧПУ не нужен, просто вперёд назад можно и лимбы покрутить.

а можно и не крутить

Все выше перечисленные задачи для обычного не ЧПУ консольного универсала

ага.
Но эти задачи периодически появляются. И какбе хочется их выполнять. Эти самые маленькие не-ЧПУ фрезеры ЧПУ-шат все кому не лень, чтобы маленькими съемами по десять проходов не крутить лимбы руками)

еще раз - вопрос задач. Вот прикинул - мне кроить листы за три года понадобилось четыре раза. И все четыре раза я бы в принципе упихался и в мелкое по Y поле, предварительно распустив заготовки на полосы лобзиком. А все остальное - мелочь в тисках, в изготовленной под деталь шаблонной оснастке и на поворотке.

[sima8520]

Я тут прикинул, станина эта обойдется в 1000$, рельсы каретки 700$, ШВП 450$, опоры ШВП 250$, сервы 800$, шпиндель частотник 450$, плата управления - на вкус и цвет. Винтики болтики ещё 150$. Итого огого

[arkhnchul]

sima8520, а не перебор? это на C3 расчет?
сервы какбе вообще никто не заявлял

[sima8520]

Опоры и швп цена от фонаря, но не думаю что 1 винт обойдется дешевле 100$. Опоры С5

[frezeryga]

если делать нормально то затраты будут от 200тр полюбому.

[ultrus]

Да, похоже мне нужна консолька. Буду обдумывать, как её сюда притащить.

Вот тебе Новогодний подарок:
Здесь можешь купить за 38 тыр: https://item.taobao.com/item.htm?spm=a2 ... s=1#detail

Доставка обойдётся около 250 руб/кг. Пиши: 2294674 собака gmail.com, подскажу через кого можно завезти.

[sima8520]

Притяну такой же на 5 тыс меньше