стальной зверек 600х400х200 с АТС

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

Smlua писал(а):это Вы с полиэфирной смолой работали скорее всего.
Хм. Мне ли не знать...)))
Smlua писал(а):Эпоксидка не воняет
Это верно.
Smlua писал(а):и не так вредна
А вот это заблуждение.
Smlua писал(а):Прелесть в том что такой композитный материал очень хорошо берется с вибрациями.
Без сомнений.
размеры держит не зависимо от температуры окружающей среды
Не очень понятно, что происходит при этом с привинченными к станине направляющими, которые меняют линейные размеры при колебаниях температуры.
Тут есть нюансы....
Даже между К и А должна быть шпация.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Smlua »

MasterSplinter писал(а):А вот это заблуждение.
ну так дешевую не нужно покупать) конечно - беречься нужно без сомнения, но все же.
по поводу направляющих - ничего не происходит - нет там таких скоростей чтоб нагреть до изменения размеров, да и идлиняются они - в направлении движеня - и что, размеры от этого ну никак не страдают. На моем станке стоят направляющие со вторым преднатягом - должны удлиняться сильнее, но нет - не замечено - скорость работы у них максимальная 10метров в СЕКУНДУ, так что при наших скоростях - не особо важно.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

Smlua писал(а):по поводу направляющих - ничего не происходит
Направляющие изменяют геометрические размеры при колебании температуры окружающей среды иначе, чем литая станина.
Даже между К и А должна быть шпация.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение hmnijp »

MasterSplinter писал(а):Направляющие изменяют геометрические размеры при колебании температуры окружающей среды иначе, чем литая станина.
Есть варианты с подбором состава смеси для уравновешивания КТР со сталью...

У нас на форуме тоже есть интересные темы с полимергранитом, например эта Вертикальный обрабатывающий центр. #1
jb_arch
Опытный
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 17:45
Репутация: 41
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение jb_arch »

MasterSplinter писал(а):
jb_arch писал(а):Китайцы по цене не особо отличаются и лучше уж побольше, хоть и дороже на 20-40%, но и проживет свое за счет больших подшипников и запаса мощности. Не все же на пределе использовать)))
Ну согласен, да... Но жабка ж поддавливает...
Т.е. я бы взял китайца побольше на пару градаций, чем тайваньца в 2 раза дороже.
Ибо даже китаец уже занимают наибольшую долю в структуре стоимости станка.
А остальное, таки да, для работы как минимум тайчиков брать.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение dpss-2 »

MasterSplinter писал(а):А вот это заблуждение.
Сама смола безопасна. Вреден отвердитель.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

в проекте изначально предусмотрена установка более крупного китайца но к сожалению он не крутит 40к оборотов.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Smlua »

На какую величину направляющие меняются? И самое главное в какую сторону? Вдлину? Ну пусть меняют. Вообще в каталогах ни слова нет о таких изменениях.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

hmnijp писал(а):Есть варианты с подбором состава смеси для уравновешивания КТР со сталью.
А вот это грамотный подход.
Даже между К и А должна быть шпация.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение SVP »

MasterSplinter писал(а):Направляющие изменяют геометрические размеры при колебании температуры окружающей среды иначе, чем литая станина.
Планируете эксплуатировать попеременно при +40 и при -40 ?
Какой смысл говорить о точности чего-либо, если у вас в цеху будет какая попало температура ?
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Smlua »

Все это для микронных допусков. Это совсем другой класс станков и деньги на несколько порядков больше. Направляющие уже не шариковые/роликовые. Не заморачивайся особо. Будет нормальный станок. Все мои лично сообщения о том что нужно подойти грамотно как Вы выше написали ,а не на уровне интуиции. Выбрать правильные направляющие и винты, потому что вибрации создают именно ннапраляющие и способы борьбы с этим у разных производителей разные. Так что прежде чем тратить деньги на стойки за кучу денег, может лучше сперва выбрать комплектующие, не одним хивином мир живёт. Да и разговор ушел от темы станка с обычной точностью в какие-то теоретические аспекты прецизионного машиностроения.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

чем другие отличаются от хивина? конструктивно они все одинаковы.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

SVP писал(а):Какой смысл говорить о точности чего-либо...
Заметьте, я вообще ни слова не сказал о точности..)))
Даже между К и А должна быть шпация.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Darxton »

frezeryga писал(а):чем другие отличаются от хивина? конструктивно они все одинаковы.
гидростатика наверное имеется в виду.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MGG »

Smlua писал(а): не одним хивином мир живёт
Цена качество, распространненость скорее одним им. Дано у меня на станке стоят рельсы, NSK, от старости надо некоторые менять, у hiwina есть серия CG, в точности копирующая серию NSK что стоит на станке. Вопрос, сколько месяцев я могу обмывать покупку всех рельс хивин, на все оси, при цене комплекта NSK на одну ось 2000 долларов?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Smlua »

Отличаются схемой расположения шариков х схема о схема, отличаются технологией направляющих каналов шариков, которые позволяют минимизировать вибрации при выходе и входе шариков из этих каналов. Качеством закалки. В общем не зря тот же schneeberger стоит в 3 раза дороже. Расположение кареток и их количество тоже влияет на вибрации. Все это описано в технической документации к направляющим. И не только хивин нужно читать, все доступные изучайте, очень много информации есть. Особенно бош и шнибергер. Основное представление даёт и объясняет многие моменты, к которым приходишь с опытом, а все гораздо проще, оказывается перед проектированием и выбором просто нужно немного почитать и сделать несложные расчеты или нагрузить менеджера головного офиса. Они очень охо но посчитают что нужно в зависимости от поставленных задач
Последний раз редактировалось Smlua 23 июл 2019, 19:29, всего редактировалось 1 раз.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MGG »

Smlua писал(а):Отличаются схемой расположения шариков х схема о схема
У меня хивин с Х схемой....

Изображение
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Smlua »

Вот. Хорошо, х схема для чего-то выбрана, для чего, какие мотивы были для установки таких направляющих?
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MGG »

Smlua писал(а):Вот. Хорошо, х схема для чего-то выбрана, для чего, какие мотивы были для установки таких направляющих?
Выше же писал, что стояли NSK с такой же схемой. Родные NSK с доставкой выходили как пол станка, не стал изобретать велосипед, и купил такие же хивин
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Smlua »

Я о другом, с инженерной точки зрения зачем-то поставили такие направляющие. Цену не учитываем сейчас, именно назначение.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»