стальной зверек 600х400х200 с АТС

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

только осмелился сделать чтото не из профилей так всеравно таже куча какашек от диванных. :lol:
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Samodelkin 88 »

Mamont писал(а):а из соображений жесткости
Там есть еще прикол с расчетом на частоту собственного резонанса, которую стараются вывести за пределы диапазона возникающих при работе.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):только осмелился сделать чтото не из профилей так всеравно таже куча какашек от диванных. :lol:
Ой да не умничай, говорю ещё раз, получится да и молодец, но если будут вибрации, а они будут, конечно смотря какие, будет не айс и вся работа в топку.
Я только за чтобы получилось.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

да с чего ей быть то? если жесткость выше чем на любом моем предыдущем станке. и еслиб было все так плохо со стальными станинами их бы вообще никто не делал.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

Samodelkin 88 писал(а):Там есть еще прикол с расчетом на частоту собственного резонанса, которую стараются вывести за пределы диапазона возникающих при работе.
А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
И как проконтролировать этот параметр в условиях домашней мастерской?
Меня этот момент особенно беспокоит.
Я даже склонял Макса вернуться к конструкции из алюминиевого профиля именно из этих опасений.
Засыпать полости труб дробью с солидолом?
Даже между К и А должна быть шпация.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):да с чего ей быть то? если жесткость выше чем на любом моем предыдущем станке. и еслиб было все так плохо со стальными станинами их бы вообще никто не делал.
да потому что будут, а вот на сколько большие, это другой вопрос
Аватара пользователя
Samodelkin 88
Мастер
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 22:24
Репутация: 727
Настоящее имя: Илья
Откуда: Курган
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Samodelkin 88 »

MasterSplinter писал(а):А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
Ребрышки жесткости всякие, уменьшение консолей, пустотелых узлов с большой протяженностью стенок.
MasterSplinter писал(а):И как проконтролировать этот параметр в условиях домашней мастерской?
На слух разве что, и по характеру рисунка от фрезы на поверхности заготовки при работе на определенных режимах. Или приборчик купить, ценник правда не очень гуманный.
Совсем упоротый вариант- осциллограф с тензодатчиками и спектроанализатором.
MasterSplinter писал(а):вернуться к конструкции из алюминиевого профиля именно из этих опасений
Не надо. Алюминиевые станки это, как ни крути - бюджетный вариант со всеми прелестями. Уже были на эту тему холивары тут и про гнущиеся хаасы и про то, что масса решает.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Lafayette »

Samodelkin 88 писал(а):Совсем упоротый вариант- осциллограф с тензодатчиками и спектроанализатором.
На работе такое есть, на двух станках, правда на шлифовалках, стойки сименс, так он гад ещё если вибрации выше положеного, шлифовать не хочет, да и после шлифовки выдаёт протокол с измерениями.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

Samodelkin 88 писал(а):Ребрышки жесткости всякие, уменьшение консолей, пустотелых узлов с большой протяженностью стенок.
Ну да. Интуитивно это понятно.
А вот такая мысль.
Если не уменьшаем высоту портала, может, прихватить колонны с противоположной от шпинделя стороны толстой поперечной планкой. Которую можно в нашем случае приварить.
Оставив необходимый зазор между столом и нижним краем этой поперечной планки.
Даже между К и А должна быть шпация.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение hmnijp »

MasterSplinter писал(а):А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
если рассмотреть предельный случай - струну, то резонансная частота имеет обратную зависимость от корня из (массы на длину)
получается надо добавлять ног(менять свободную длину) либо докинуть массы.
если её добавить не на всей длине, а кусками, получится двойной эффект
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

hmnijp писал(а):ибо докинуть массы.
Засыпать дроби в полости?
Даже между К и А должна быть шпация.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

учитывая то что у нас почти получилось достигнуть нужный результат на станке из профиля в котором подвели тока шаговики, то думаю тут проблем не будет никаких совершенно.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение hmnijp »

frezeryga писал(а):учитывая то что у нас почти получилось достигнуть нужный результат на станке из профиля в котором подвели тока шаговики, то думаю тут проблем не будет никаких совершенно.
согласен, стальная труба толстая на порядок меньше звенит чем профиль алюминиевый.
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Prav »

MasterSplinter писал(а):А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
И как проконтролировать этот параметр в условиях домашней мастерской?
Меня этот момент особенно беспокоит.
Я даже склонял Макса вернуться к конструкции из алюминиевого профиля именно из этих опасений.
Засыпать полости труб дробью с солидолом?
На станине в нужных местах устанавливается несколько датчиков вибраций (точное название не знаю).
Система ЧПУ анализирует данные от этих датчиков и, в случае выхода за пределы номинального значения заданной величины, плавно изменяются обороты шпиндель-мотора...
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Prav »

Неподвижный портал можно сделать одной неразборной деталью с опорами (полимергранит или чугунное литье). А низ (стол/станина нижняя) сделать из чего угодно...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение frezeryga »

на тему литья и полимергранита уже писал.
Аватара пользователя
MasterSplinter
Опытный
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
Репутация: 37
Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение MasterSplinter »

Prav писал(а):Система ЧПУ анализирует данные от этих датчиков и, в случае выхода за пределы номинального значения заданной величины, плавно изменяются обороты шпиндель-мотора...
Надо будет узнать, поддерживает ли стойка Дельта такую функцию. Это правильный подход. По опыту работы на легких станках так оно и бывало, только делалось вручную и на слух.
Даже между К и А должна быть шпация.
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Prav »

Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Hugo »

MasterSplinter писал(а):
hmnijp писал(а):ибо докинуть массы.
Засыпать дроби в полости?
Может песок?

пишут о песке:
поскольку он может двигаться, поглощая вибрацию, превращая ее в трение - тепло .

Свинцовую дробь - тоже многие советуют...
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Сообщение Hugo »

Смартфон прикрутить к станку, бесплатные программы есть, которые вибрацию замеряют. Их много, просмотрите в Play Market
Screenshot_20190717-193344_Mobile Vibration Analyzer.jpg (926 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=166463&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (354.36 КБ)</a>
Только их со стойкой Надо как-то познакомить
Screenshot_20190717-193456_Google Play Store.jpg (925 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=166465&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (544.24 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»