Mikoni

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Lafayette »

Это из наблюдений современных промышленных станков.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение john1987887 »

Prav писал(а):Силовую часть вообще в принципе запрещено ставить в одном ящике(щите) с низковольтной частью типа контроллеры движения.
На Brother TC-229 все было в одном ящике и даже провода от шпинделя сечением 6мм2 лежали в одном коробке с проводами от датчиков и энкодера, никаких проблем не было. Везде стояли ферритовые фильтры и сетевые фильтры.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение SVP »

Prav писал(а):Силовую часть вообще в принципе запрещено ставить в одном ящике(щите) с низковольтной частью типа контроллеры движения.
Интересно... а у сервопака как-то так выходит, что разъем силовой части и низковольтной рядом, на одном устройстве...
Его что, надо снаружи щита крепить :) ?
Аватара пользователя
nik0
Мастер
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 14:48
Репутация: 12
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение nik0 »

Чугунную перегородку между силовой и низковольтной частями поставить!!!
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение niksooon »

чугуний им подавай.....вот смотрите и завидуйте ..... :hehehe:
1.jpg (973 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=162704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (190.12 КБ)</a>
Последний раз редактировалось niksooon 15 май 2019, 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1835
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Лодочник »

niksooon писал(а):чугуний им подавай.....вот смотрите и завидуйте .....
Та самая шапочка из фольги? :good:
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение nik1 »

Еще наверное зависит от длины кабелей, мощняги, экранировки и фильтров
У меня на двух станках все в кучу и за столько лет все путем
Но , силовые кабели не кручу вокруг важных сигнальных в кабельканале
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 75
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Lunatic »

Lafayette писал(а):
Lunatic писал(а): Например, там где я работаю, есть четкая инструкция никогда не прокладывать параллельно в одном лотке кабель обратной связи и силовой кабель сервомотора (моторы обычно до 2.2 кВт). Кабели длинные, до 10 метров. При своем первом монтаже я это правило нарушил и долго не могли понять, почему сервак не работает из-за ошибок обратной связи.
На работе на пром. ОЦ лежат в одном кабель-канале и полёт нормальный.
У нас моторы все Allen Bradley, у них в обратной связи син/кос аналоговый сигнал амплитудой 1 В, поэтому, вероятно, более чувствительные к помехам чем диф сигнал или ттл в других моторах.
Я просто пример привел, что может влиять на работу. Может в этом случае китайские серваки тоже имеют свои особенности.
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Prav »

Lafayette писал(а):Согласен, но не совсем. Используют большие ящики и ставят в разных частях, как можно дальше друг от друга.
Это большая редкость, потому как не эффективно будет использоваться пространство.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Lafayette »

Lunatic писал(а):
Lafayette писал(а):
Lunatic писал(а): Например, там где я работаю, есть четкая инструкция никогда не прокладывать параллельно в одном лотке кабель обратной связи и силовой кабель сервомотора (моторы обычно до 2.2 кВт). Кабели длинные, до 10 метров. При своем первом монтаже я это правило нарушил и долго не могли понять, почему сервак не работает из-за ошибок обратной связи.
На работе на пром. ОЦ лежат в одном кабель-канале и полёт нормальный.
У нас моторы все Allen Bradley, у них в обратной связи син/кос аналоговый сигнал амплитудой 1 В, поэтому, вероятно, более чувствительные к помехам чем диф сигнал или ттл в других моторах.
Я просто пример привел, что может влиять на работу. Может в этом случае китайские серваки тоже имеют свои особенности.
Поверьте каких только нет, начиная от цифры и заканчивая хрен знает чем, а не, вру, степ/дира давно уже нет. :wik:
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Prav »

Lafayette писал(а):На работе на пром. ОЦ лежат в одном кабель-канале и полёт нормальный.
Речь то не о пром. ОЦ, которые стоят несколько десятков лямов...
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Lafayette »

Prav писал(а):
Lafayette писал(а):Согласен, но не совсем. Используют большие ящики и ставят в разных частях, как можно дальше друг от друга.
Это большая редкость, потому как не эффективно будет использоваться пространство.
большой ящик можно понимать по разному, если интересно могу отфокать.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Lafayette »

Prav писал(а):
Lafayette писал(а):На работе на пром. ОЦ лежат в одном кабель-канале и полёт нормальный.
Речь то не о пром. ОЦ, которые стоят несколько десятков лямов...
Не понял, а в чём разница прокладки провода, хоть в станке за 10 лямов, хоть за 500 тыщ.
Или в дешовом станке кто-то помехи отменял.
Последний раз редактировалось Lafayette 15 май 2019, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Prav »

Lafayette писал(а):Не понял, а в чём разница прокладки провода, хоть в станке за 10 лямов, хоть за 500 тыщ.
Для сигналки можно взять дорогущие экранированные провода с требуемыми техническими характеристиками... Но они будут стоить как треть среднего хоббийного станка.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Lafayette »

Prav писал(а):
Lafayette писал(а):Не понял, а в чём разница прокладки провода, хоть в станке за 10 лямов, хоть за 500 тыщ.
Для сигналки можно взять дорогущие экранированные провода с требуемыми техническими характеристиками... Но они будут стоить как треть среднего хоббийного станка.
Это всё понятно, сьэкономили на чём-то и листок прилепили, делать именно так. Но это уже проблемы монтажа и кармана.
Я потому и сказал что, что можно спокойно положить их в один кабельканал.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Lafayette »

Просто хобийщики экономят как могут, но от этого иногда и проблем прибавляется. А если станок для зарабатывания денег, не вижу смысла ставить фуфло, так же как и с теми же китайскими рельсами и т.д.
Аватара пользователя
Мастерю
Мастер
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
Репутация: 34
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Мастерю »

niksooon писал(а):завидуйте .....
Даа... "Экран" у вас действительно, завидный! :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

niksooon писал(а):чугуний им подавай.....вот смотрите и завидуйте .....
Фильтров наверно в ящик никаких нет? У нас никаких не было, станок шаги пропускал пока фильтры не поставили.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение niksooon »

aftaev писал(а):Фильтров наверно в ящик никаких нет?
А бог его знает, я это фото где-то на просторах тырнета умыкнул чИста для поржать.................
На своем станке кабеля пользую экранированные, HELUKABEL TOPFLEX в основном, дополнительных ЭМ фильтры не ставил, за три года работы ни малейшего намека на сбои-помехи.....
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
mycnc
Мастер
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 02:01
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение mycnc »

Darxton писал(а):Дык, дает. Только фишка в том, что мы станки проверяем. Режем детальки, катаем ренишоу. Все ок было, понимаете? 1:1.
А клиент выдрал наш контроллер, и поставил свой. Вот теперь гадай, что произошло.
Darxton писал(а):Вероятность такой картины близится к нулю. Сергей, смотрите.
Приводы
а) идут равномерно по окружности
б) без нагрузки вообще.
Максимум что на них действует - центробежная сила. Курам на смех для киловаттной сервы. Киловаттная серва на ШВП два центнера двигает с ускорением в 1000 мм/с2. А тут она просто едет, с крохотным ускорением и малой скоростью. Нет причин вообще отстать от задания.
Darxton писал(а):
mycnc писал(а): Уменьшение скорости обработки осуществляется регулятором %, который изменяет тактовую частоту аппаратного пульс-генератора.
Ну вот может есть как раз связь с тактовой частотой?

Ну а теперь я предлагаю дождаться значения параметров, результатов опыта с пультом.

frezeryga подключил DSP контроллер и сейчас пилит на нем тест на злосчастном Микони.
Глюк, разумеется, присутствует. Фото будет позже.

Но меня интересует другое. На видео, которое мне показали, видно, что текущее рассогласование серво достигает несколько сотен импульсов.
Точность машины при этом вряд ли будет лучше десятки. Диагностировалось это на раз-два.
Зачем было тянуть столько времени и упираться в контроллер ЧПУ - мне не понятно
Последний раз редактировалось mycnc 15 май 2019, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»