Большой и тяжелый фрезерный станок.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение mikehv »

Сначала P и FF1, потом I, D. FF02 убрал на 0.
Стук возникал при большом рассогласовании на старте. Сначала рассогласование растет в одну сторону, потом привод резко пытался исправить ситуацию, получался стук. Потом рассогласование в другую сторону прыгало.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

I когда поднимаешь он снижает действие фф1, поднимал потом его?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Duhas »

MGG писал(а):
Duhas писал(а):резвый сервопривод вполне в состоянии сам "тукать" ротором при резких рывках.
А что это может затюкать? Я так понимаю все подши туки не любят :hehehe:
в смысле чему поплохеет от этого? хз, по идее это резкий скачок угловой скорости, соответственно любое место где есть люфт может начать раздалбливаться. может таки ускорения поубавить? поставить совсем маленькие и поднимать?

FF1 - предуправление по скорости, FF2 - по ускорению. лично у себя я не получал выигрыша от FF2, а вот FF1 позволяло компенсировать запаздывание.

ПС не пойму как может I влиять на FF2...
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

https://gnipsel.com/linuxcnc/tuning/servo.html
По этому мануалу можно сказать настраивал. Там про фф1 и I. И реально поднимая I у меня растёт расхождение при движении, которое я как раз и выравнивал с помощью фф1
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Hanter »

для того чтобы убрать этот стук при смене направления в системе должен быть параметр задающий минимальное движение в заданном направлении. без него стук не уберется. причем это может быть даже не звук от реального люфта, а всего лишь звук от перемены нагружения швп в противоположную сторону. как сервомотор издает звук при резкой смене направления вращения так и винт тоже будет издавать звук при смене приложенной к нему нагрузки. Что бы это убрать вводят параметр который задает системе какое то минимальное медленное движение в заданном направлении. Работает это как "мягкое начало трогания" с места до нагружения винта, а затем идет уже основной разгон. Так же это убирается S-кривыми.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Serg »

dpss-2 писал(а):Нужно убедится, что механика не виновата. Может быть стоит поставить временную оптическую линейку на одну ось?
Не надо линейку, индикатора достаточно.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение dpss-2 »

Индикатор - штука инерционная, плюс инерция человеческого зрения. Данные с линейки и энкодера можно записать и сравнивать потом не спеша с визуализацией.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Не надо линейку, индикатора достаточно.
Да-да-да... Он вот только что, буквально пару дней назад "выдохнул" от перспективы приобретения комплекта приводов, которые люди ДВА месяца настраивали по индикатору... по ТРЕМ разным индикаторам...
И вопрос снялся только когда повесили линейку и оказалось что ВСЕ индикаторы врали...
Расскажите ему о том что достаточно индикатора.... :lol: :lol: :lol:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

https://www.youtube.com/watch?v=D6kpdHFi8lM

Индикаторы тема реально грустная.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение aftaev »

MGG писал(а):Индикаторы тема реально грустная
MGG, если надумаешь линейки ставить, ставь одну! А то поставишь так же 3шт, может и с линейками така печаль получиться :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

Самое прикоьное, что эти же индикаторы на другом станке показывают нормально, полтергейст этот я не разгадал
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

aftaev писал(а):
MGG писал(а):Индикаторы тема реально грустная
MGG, если надумаешь линейки ставить, ставь одну! А то поставишь так же 3шт, может и с линейками така печаль получиться :)
Три разные на одну ось и выбрать лучший вариант
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
gigs
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
Репутация: 83
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Архангельск
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение gigs »

MGG писал(а):полтергейст этот я не разгадал
Я конечно извиняюсь, а портал случаем не перекашивает?
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

gigs писал(а):
MGG писал(а):полтергейст этот я не разгадал
Я конечно извиняюсь, а портал случаем не перекашивает?
Нет, катал стол к У в сотках, но и индикаторы за части Х закреплены

Сначало прочитал, но не все, нет тут портала :hehehe:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
gigs
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
Репутация: 83
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Архангельск
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение gigs »

MGG писал(а):нет тут портала
Назвал не правильно,ну Вы меня поняли ;)
А если индикаторы поменять местами такая же картина?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Serg »

dpss-2 писал(а):Индикатор - штука инерционная, плюс инерция человеческого зрения. Данные с линейки и энкодера можно записать и сравнивать потом не спеша с визуализацией.
Инерция зрения побеждается соотв. скоростью.
Я не имею ничего против микронных линеек и сложных и дорогих измерительных комплексов, но считаю, что хороший индикатор и немного сообразительности вполне позволят отличить люфт от упругой деформации.
Hanter писал(а):и оказалось что ВСЕ индикаторы врали...
И мои тоже? :shock:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Dimka »

MGG писал(а):Индикаторы тема реально грустная.
Твой станок таких бабок стоит, что можно уже позволить себе хоть одну Митутойю, а не советские ЧИЗы, которые хрен знает сколько уронили :) .
Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Duhas »

UAVpilot писал(а):
Hanter писал(а):и оказалось что ВСЕ индикаторы врали...
И мои тоже? :shock:
House MD писал(а):Все врут.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение dpss-2 »

Для экспериментов лучше использовать безконтактные измерители. При потере управления ничего не расплющит и не погнет. В идеальном варианте - интерферометр, но как дешевая альтернатива сгодится триангулятор. Есть модели с довольно большим диапазоном измерения и субмикронной разрешением.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

gigs писал(а):А если индикаторы поменять местами такая же картина?
И да и нет :) На отстроенной оси ведут себя лучше, и по большому счету совпадают значения с хал скопом.
UAVpilot писал(а):Инерция зрения побеждается соотв. скоростью.
Я не имею ничего против микронных линеек и сложных и дорогих измерительных комплексов, но считаю, что хороший индикатор и немного сообразительности вполне позволят отличить люфт от упругой деформации.
Тут был просто преведен пример. Ось на тот момент была не отстроена, точнее пытался разобраться с клиентом и ковырял настройки драйвера.
Dimka_almighty писал(а):Твой станок таких бабок стоит, что можно уже позволить себе хоть одну Митутойю, а не советские ЧИЗы, которые хрен знает сколько уронили
Новая оригинальная митутоя стоит как один новый винт швп :D
dpss-2 писал(а):Для экспериментов лучше использовать безконтактные измерители. При потере управления ничего не расплющит и не погнет. В идеальном варианте - интерферометр, но как дешевая альтернатива сгодится триангулятор. Есть модели с довольно большим диапазоном измерения и субмикронной разрешением.
Я хоть слов новых узнал, надо погуглить, что это такое :)

Хорошую измериловку взять негде, если только покупать, но комплект выйдет как сменить всю механику на станке на новую.
На данный момент мне главное убрать этот удар, чтобы окончательно не убить винты или еще чего. Буду ковырять ПИД, если ничего не спасет, буду ставить эксперементы с планировщиком и разгоном торможением.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»