Кишки станков

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

tehnic писал(а):Я готов ответить на вопросы.
Как можно измерить плоскостность плиты, не снимая ее со станка? Как и чем?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение tehnic »

aftaev писал(а):Как можно измерить плоскостность плиты, не снимая ее со станка? Как и чем?
tehnic писал(а):3. Предварительно обрабатываем. Раскрепляем.
4. Измеряем плоскостность.
Измерительной системой станка, Ренишоу
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

tehnic писал(а):Измерительной системой станка, Ренишоу
Думал что индикатор в шпиндель вставили и плиту обкатывали, оказывается еще интересней.

При измерении деталей на станке на котором она же сделана, измеряется относительно геометрии этого станка.
Если взять фрезерный станок с кривой геометрией, просаженной станиной, или при крайних пложениях стола по Х стол подымается, на нем фрезернуть деталь. Вставить в шпиндель индикатор или Ренишоу и обмерить, то на кривом станке получится что деталь ровная. Если эту деталь потом положить на проверочную плиту, будут чудеса.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение tehnic »

aftaev писал(а):При измерении деталей на станке на котором она же сделана, измеряется относительно геометрии этого станка.
Если взять фрезерный станок с кривой геометрией, просаженной станиной, или при крайних пложениях стола по Х стол подымается, на нем фрезернуть деталь. Вставить в шпиндель индикатор или Ренишоу и обмерить, то на кривом станке получится что деталь ровная. Если эту деталь потом положить на проверочную плиту, будут чудеса.
Саш, ты пытаешься найти подвох. Его тут нет. Прочти изначально, где я начал описывать процесс.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

tehnic писал(а):Саш, ты пытаешься найти подвох. Его тут нет. Прочти изначально, где я начал описывать процесс.
Еще пару станиц назад описал как примерно была сделана эта плита. Фрезерована, потом в шпиндель индикатор(ренишоу) и прям не снимая со станка ее обкатали(измерили). Этим все сказано, что и требовалось доказать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение tehnic »

aftaev писал(а):Еще пару станиц назад описал как примерно была сделана эта плита. Фрезерована, потом в шпиндель индикатор(ренишоу) и прям не снимая со станка ее обкатали(измерили). Этим все сказано, что и требовалось доказать.
tehnic писал(а):Плита термообработанна. Подготовка базовой плоскости детали.
1. Установка домкратов (12). Вывели их в одну плоскость.
2. Уложили плиту. "Ловим" домкратами "пропеллер" плиты. Закрепляем.
3. Предварительно обрабатываем. Раскрепляем.
4. Измеряем плоскостность.
1. Установка домкратов (12). Вывели их в одну плоскость. Относительно шпинделя, а не "кривого стола".
2. Уложили плиту. "Ловим" домкратами "пропеллер" плиты. Закрепляем.
3. Предварительно обрабатываем. Раскрепляем.
4. Измеряем плоскостность. Относительно шпинделя, а не "кривого стола".
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение dpss-2 »

aftaev писал(а):Если взять фрезерный станок с кривой геометрией, просаженной станиной, или при крайних пложениях стола по Х стол подымается, на нем фрезернуть деталь. Вставить в шпиндель индикатор или Ренишоу и обмерить, то на кривом станке получится что деталь ровная.

У некоторых станков стол за край не свешивается, потому как ходит по одной координате. Финишная фрезеровка не предполагает большого снимания "мяса", значит притягивать можно без фанатизма на заранее подготовленную плоскость в обрабатываемой детали.
Использование при затяжке динамометрического ключа приветствуется.
Поверочный инструмент более высокого класса, чем рабочий. он не зависит от станка и без контактный.
У нас было примерно так. Поверка оптической линейки оси Y.
IMG_1449.JPG (1593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=150215&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.22 МБ)</a>
IMG_1446.JPG (1593 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=150216&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.13 МБ)</a>
Плоскосность меряется с другой оптикой.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

tehnic писал(а):Измеряем плоскостность. Относительно шпинделя, а не "кривого стола".
Плоскость вы измеряли относительно геометрии станка! Не шпинделя, не кривого стола, не поверочной плиты, а от геометрии СТАНКА.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

dpss-2 писал(а):У нас было примерно так. Поверка оптической линейки оси Y.
Так понимаю измеряется линейное перемещение оси лазерным интерферометром, а не то как стол заваливается по высоте на крайних положениях?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение dpss-2 »

aftaev писал(а):
dpss-2 писал(а):У нас было примерно так. Поверка оптической линейки оси Y.
Так понимаю измеряется линейное перемещение оси лазерным интерферометром, а не то как стол заваливается по высоте на крайних положениях?
Фотки измерения не плоскостности я тогда не делал. Не до этого было. У нас тогда был первый опыт оптического измерения не перпендикулярности осей с использованием эталона угла. На относительно больших расстояниях научились делать юстировку всех оптических компонентов только через несколько недель.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

Интересная конструкция станка. Ход по Z сколько?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение dpss-2 »

aftaev писал(а):Интересная конструкция станка. Ход по Z сколько?
Обычный портальный. По Z сейчас около 700 мм, но думаем поднять миллиметров на 200 положив между каждой колонной и балкой Y стопку шлифованных пластин. Стол у него 1000 х 1600 и хода такие же.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

А что за лазерный интерферометр? Какой нибудь НР?
dpss-2 писал(а):Обычный портальный. По Z сейчас около 700 мм,
Что то непонятно где какая ось. Стол наверно на рельсах (ось Х ?), на самом портале вроде тоже рельсы видны, а на Z рельсы или скольжение?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение tehnic »

aftaev писал(а):Плоскость вы измеряли относительно геометрии станка! Не шпинделя, не кривого стола, не поверочной плиты, а от геометрии СТАНКА.
Блин, я понял. Ты просил объяснить, как сделать такую плиту на кривом станке, извини не знаю. Хотя есть один вариант...выкинуть кривые станки и делать на нормальных станках.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение dpss-2 »

aftaev писал(а):Какой нибудь НР?
Он самый. Z на Зедексе. За счет этого скользяка они сильно увеличили жёсткость верха. Остальное на 55-х рельсах.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

tehnic писал(а):Блин, я понял. Ты просил объяснить, как сделать такую плиту на кривом станке, извини не знаю
Нифига ты не понял. Но я задолбался объяснять.
tehnic писал(а):Хотя есть один вариант...выкинуть кривые станки и делать на нормальных станках.
А с чего ты решил что твой станок не кривой? Тоже Ренишоу в стол потыкал?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

dpss-2 писал(а):За счет этого скользяка они сильно увеличили жёсткость верха.
Дерет наверно неплохо. А как вес Z компенсируется?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение dpss-2 »

aftaev писал(а):А как вес Z компенсируется?
Никак. У него там мотор 9 киловатт на ШВП, вроде хватает.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение aftaev »

dpss-2 писал(а):У него там мотор 9 киловатт
:shock: :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Кишки станков

Сообщение tehnic »

aftaev писал(а):Нифига ты не понял. Но я задолбался объяснять.
Да, не как раз всё понятно. Ты пытаешься объяснить, что не возможно сделать на кривом станке такое изделие с чем я могу согласиться. А я тебе объясняю, что такое изделие можно сделать и было сделано на нормальном станке.
Ответить

Вернуться в «Механика»