Ломаем фрезы. Нужна помощь

[RawTager]

Приветствую. Дело такое: Станку от роду неделя, фабричный, на Симке... Стал ломать отрезные фрезы. Работаю строго по МДФ 16мм с подложкой (вакуум). Скорость вращения: 20`000, скорость подачи: 40мм/сек, заглубление на 16мм.
Сломаны 3 разные фрезы: (в терминологии не силен) алмаз с кромкой по типу пилы D12, с 3мя лопостями отрезная D12, и обычная - спираль D10 . Фрезы - новье, прошли от 10 см. до 1 метра, и облом... При работе, дичайший свист.
Алмазная сломалась вообще интересно, проходила торец, по периметру, снимая 4мм (меньше 1/4 диаметра) с заглублением в 16, вдруг, чпок, улетела.
Из подозрений: Эти 3 фрезы купил после того, как сломал предыдущую. Остановил программу во время реза, перезапустил не вынимая фрезу из борозды (думал в безопасную зону уйдет), в общем, фреза осталась в борозде. Такое ЧП может вызвать повреждение и появление люфта-дисбаланса?
Над чем работать?
И да, я конь

[aftaev]

Над чем работать?

сленгом не пользоваться типа этого:

на Симке...

[RawTager]

сленгом не пользоваться типа этого:

на Симке...

Symco - Программное обеспеченье

[Лодочник]

Фрезами 12 и 10мм можно (и нужно) резать МДФ на подачах от 15м/мин и выше, 16мм за один проход. Во всеком случае пробовал когда-то резать 19мм мдф за один проход фрезой 6мм (однозаходной!!!) на 14м/мин. И это на самодельном станке.
Если ломаются на черепашьих подачах, то есть у меня только одна версия - шпиндель вращается в другую сторону...

[RawTager]

Если ломаются на черепашьих подачах, то есть у меня только одна версия - шпиндель вращается в другую сторону...

При скорости 300мм/сек визга не было и фреза работала исправно (не большой ворс на фаске), был сдвиг детали (оставлял много не накрытого пространства и вакуум не держал), поэтому снизил скорость.
При "черепашей" подачи фреза идет не напрягаясь, но свистит. Есть смысл увеличить скорость подачи? Сейчас работаю в 2 прохода, работаю, но КПД никуда не годится и звук, не приятный, лучше, но нет. Завтра запущу на вашей подаче... Спасибо. Шпиндель вращается только по часовой, фрезы такие же.

[Лодочник]

Сделайте видео, что-ли. И фото фрез покажите.

[RawTager]

Сделайте видео, что-ли. И фото фрез покажите.

Обязательно, у меня 22:55, завтра будут. Не подготовился, извиняюсь

[Лодочник]

у меня 22:55, завтра будут.

Да и у меня столько же.

[nevkon]

Все же стоит проверить направление вращения. Включаете шпиндель и вертикально расположенный кусочек бумажки или еще чего гибкого и по оси пихаете. Должно уйти влево для большинства фрез (существуют и обратного направления, но это редко когда используется).

[RawTager]

Фото "потраченных" фрез и свежее видео работы: 18000 об. подача: 250 мм/сек и короткий отрезок 70 мм/сек

https://youtu.be/QTNgW3IjWHw

[Rom327]

А почему пылесос не включен?

[Hanter]

хм.... вот шо то мне подсказывает что фрезы банально не выдержали нагрузки.. слом по месту зажима или рядом.. осмелюсь предположить что проблема с отводом стружки. может материал влажный или наоборот сыпется в песок.. хз.. но так ломает фрезы при превышении нагрузки на них. а превысить нагрузку можно либо очень большой подачей, либо забив фрезу стружкой.... не может быть ситуации что вакуум не дает нормально удалять стружку и фреза не очищается ??

зы: ногами не пинайте - с деревом не работаю, но поведение фрез от этого не меняется других мыслей нету..

[RawTager]

А почему пылесос не включен?

Тестово запустил, для демонстрации, забыл включить). Вообще, пылесос собирает стружку (точнее пыль), но в месте реза она остается, вакуум, действительно, притягивает.

[RawTager]

Слом по месту зажима или рядом...

На выходе из цанги

Но так ломает фрезы при превышении нагрузки на них. а превысить нагрузку можно либо очень большой подачей, либо забив фрезу стружкой...

Может наоборот, из-за маленькой подачи фреза забивается стружкой? На низких скоростях летит мелка пыль, но ведь и режу то МДФ

[SVP]

А шпиндель как-нибудь не пробовали "поверять" ?
В том смысле, что после таких приключений что-то может быть крупно не так... хотя непонятно с чем сравнивать...

[mikro3v]

3х мм фрезой компрессионной 20мм за проход режит,режим подбирал подавай материал вручную,руками легче понять какая на фрезе нагрузка,правда всего 3 м\мин

[Hanter]

На выходе из цанги

угу. правильно. как раз по месту зажима. в цанге она сломаться не может ибо крепко обжата и вся конструкция жесткая. в теле материала обычно ломается если попадается какое то включение - камушек или вкрапление твердое - тогда либо кромка выкрашивается, либо фреза рассыпается в труху.. а так - типичный перегруз на инструменте. потому и написал что перегружена. картина слома очень характерная.

Может наоборот, из-за маленькой подачи фреза забивается стружкой? На низких скоростях летит мелка пыль, но ведь и режу то МДФ

коллега - я не могу сказать что там и как - ну не работаю я с деревом. не знаю как ведет себя материал. но по логике работы с пластиками и металлами плюс чисто логически - стружка что мелкая что крупная должна отводиться нормально. и та и другая.. особенно учитывая что у вас пылесос там.... соответственно я бы предположил что вакуум при прорезке насквозь не дает пылесосу вытянуть стружку из паза и фреза не очищается. других предположений у меня увы нету. не, можно порассуждать что там сам материал оказался тверже чем обычно и тд и тп. но это маловероятно. причина должна быть банальной до безобразия. по этому если фрезы летят стабильно - я бы попробовал первым проходом резать в -0,5 мм по глубине. то есть не дорезать до конца, тогда материал не будет вскрыт и пылесос нормаьно удалит стружку, а вротым проходом уже наскозь.. там уже пофигу - стружки минимум будет.

[cnc3426]

18000 об. подача: 250 мм/сек

считаю, подача 250*60= 15м/мин, делю на обороты, получается 0,83мм на оборот. Однозубая может и отведёт стружку, но трёхзубая 0,83/3=0,277мм ae=D, ap=1.25D - неа. Тело толстое, дело тухлое.

А для дерева какая подача на зуб должна быть?

[michael-yurov]

3х мм фрезой компрессионной 20мм за проход режит,режим подбирал подавай материал вручную,руками легче понять какая на фрезе нагрузка,правда всего 3 м\мин

Для 6 мм было бы 6 м/мин, а тут — 15. Многовато, наверное.

[cnc3426]

Нашёл, тут

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

https://freza93.ru/materials/rezhimy-re ... emoj-frezy

рекомендуют от 0,12 до 0,18мм на зуб. Допустим, скорость реза 400м/мин при 12мм фрезе, обороты/мин будут 10600. При однозубой фрезе подача будет 1910мм/мин или менее 32мм/сек, а не 250мм/сек или 300мм/сек, как нарезают некоторые