Помогите решить задачу быстрого знако-переменного вращения.

[MX_Master]

Чтобы успешно имитировать такое оружие, нужно не железки туда сюда дёргать, а ленту с пистонами внутри заложить. На крайняк аудио оборудование внутрь засунуть, которое будет имитировать звуки выстрелов.

[SergAG]

Аудио будет. Но давайте не уходить в сторону. Как в данном случае лучше имитировать, много было продумано вариантов. Здесь это обсуждать смысла нет.

[wldev]

Ставьте поворотный поршень. С дросселями на выпуск. И просто меандр на клапан подавайте....
Или делайте из пластика то что на валу двигателя. Иначе шд не справится.

Ps. А отработанный воздух в ствол выпускайте с добавлением порошка для зрелищности)

[lkbyysq]

Вот я просто уверен, что детям лишь бы двигалось, а по какому закону и от какого до какого упора оно движется плевать. И не только детям.. Поэтому рычаг на ШД + шатун + более длинный рычаг на оси мотыля. Двигатель крутится в одну и ту же сторону, а мотыль мотыляется.

[R6MF49T2]

А что мешает сделать на шаговом но без датчиков? Подавать на двигатель на пару шагов больше чем свободный ход.
Алгоритм такой - двигатель начинает вращение в одну сторону из произвольного места, упирается в ограничитель, оставшееся количество шагов пропускает так как упёрся, по завершению двигается в другую сторону, упирается в ограничитель, пару лишних шагов пропускает и так далее

[raddd]

Вот я просто уверен, что детям лишь бы двигалось, а по какому закону и от какого до какого упора оно движется плевать. И не только детям.. Поэтому рычаг на ШД + шатун + более длинный рычаг на оси мотыля. Двигатель крутится в одну и ту же сторону, а мотыль мотыляется.

только в шатун пружину надо (или вообще пружину плотнонамотаную вместо шатуна) чтобы при ударе о упор на двигатель нагрузку снять.
120градусов какраз потянет . моторчик с редуктором типа такого https://www.aliexpress.com/item/Bringsm ... 3c00D7FCxZ

[SergAG]

отработанный воздух в ствол выпускайте с добавлением порошка для зрелищности

Такие эффекты из каземата ДОТа просто не видны, да и не хочется превращать ДОТ в аттракцион. А так бы поставил газшутинг - полная свето-шумовая имитация стрельбы.

делайте из пластика то что на валу двигателя. Иначе шд не справится.

Да, вот это мы вчера уже обсуждали. Ну не из пластика, но максимально облегчить деталь.

Вот я просто уверен, что детям лишь бы двигалось, а по какому закону и от какого до какого упора оно движется плевать. И не только детям.. Поэтому рычаг на ШД + шатун + более длинный рычаг на оси мотыля.

Нам тоже вчера мысль в голову пришла, что на такой скорости не увидеть траекторию движение мотыля. Теперь про шатун. Мало места, и очень плоский должен быть двигатель (ширина внутри кожуха 41мм). Вот был вариант.

Алгоритм такой - двигатель начинает вращение в одну сторону из произвольного места, упирается в ограничитель, оставшееся количество шагов пропускает так как упёрся, по завершению двигается в другую сторону, упирается в ограничитель, пару лишних шагов пропускает и так далее

Очень интересно! Это решение из той области, где нам как раз не хватает знаний.

моторчик с редуктором типа такого https://www.aliexpress.com/item/Bringsm ... 3c00D7FCxZ

Да, видел его. Единственное, что влазит по конструктиву. Но максималка 210, маловато.

[raddd]

Да, видел его. Единственное, что влазит по конструктиву. Но максималка 210, маловато.

достаточно поднять напругу и будет больше. он же не работает 24/7*365
и ведомый кривошип покороче надо то что на рендере.

[lkbyysq]

чтобы при ударе о упор на двигатель нагрузку снять

Никаких упоров, лишнее это. Пусть не доходит до упора. Звуковые эффекты мы не рассматриваем по условию задачи.

[lkbyysq]

Теперь про шатун. Мало места, и очень плоский должен быть двигатель (ширина внутри кожуха 41мм)

Поставьте двигатель осью не вбок, а вверх/вниз.
Шаровый наконечник тяги в помощь.

[ASG]

Подавать на двигатель на пару шагов больше чем свободный ход.

Дело в том, что хочется обеспечить максимальную скорость вращения, то есть максимально быстро подавать импульсы. Если управление в итоге обгонит двигатель, что произойдет? Двигатель совсем остановится, или зависит от накопленной энергии?
А если подхватит на следующем цикле, то уже 4-х шагов хватать не будет. На сколько критично, когда шаговик работает в упоре?

Это расчет необходимого момента (наверняка что-то подобное используется в станках, может кто проверит):

[gendos]

R6MF49T2 писал(а):
Подавать на двигатель на пару шагов больше чем свободный ход.

А если считать не количество импульсов (шагов), а время на которое подаются импульсы с генератора шагов и через это время менять направление вращения шаговика

[gendos]

На сколько критично, когда шаговик работает в упоре

Совсем не кретично

[Сергей Саныч]

Если управление в итоге обгонит двигатель, что произойдет?

Пропуск шагов. Для такого применения не страшно. Для драйвера тоже. Но успеет ли ШД потом разогнаться после реверса при таких скоростных запросах (300 ходов туда-сюда в минуту) - вопрос отдельный.

[R6MF49T2]

Если управление в итоге обгонит двигатель, что произойдет? Двигатель совсем остановится, или зависит от накопленной энергии?
А если подхватит на следующем цикле, то уже 4-х шагов хватать не будет. На сколько критично, когда шаговик работает в упоре?

Если двигатель упрётся, а шаги продолжат поступать то ничего критичного не случится, просто мотор будет долбится в ту сторону.
Если управление обгонит двигатель во время разгона то двигатель будет тормозится, пропускать шаги и в конце-концов дрыться в разные стороны.
Чтоб этого не произошло проверьте здесь максимальную скорость http://www.precision-machines.ru/page/s ... calculator
Конечно в идеале подобрать такое количество шагов, чтоб реверс направления вращения случался на отскоке, но тут нужно эксперементировать.
По расчёту момента не подскажу, но берите с запасом.

[lkbyysq]

Все знают про резонанс ШД?
Все знают, что при резонансе происходит срыв движения, так как сил у ШД не хватает, чтобы сдвинуть систему в противофазе свободным колебаниям?
Все в курсе, что после удара система "возбуждается", как струна после щипка?
Все в курсе, что со временем частота собственных колебаний может измениться из-за износа движущихся частей?
Ну подберете один раз подхват двигателем свободных колебаний. И что, настраивать потом периодически? Кто это будет делать?
Начерта делать заведомо нестабильную конструкцию?
Начерта усложнять систему датчиками?
Начерта делать систему, которую при старте необходимо позиционировать, чтобы двигатель смог работать?

Просто двигатель. Может с редуктором.
В конце концов ШД, но работающий только в одном направлении с постоянной скоростью. Алгоритм старта при этом очень простой.

Двигатель - рычаг - тяга - маятник. Все.

[Сергей Саныч]

Двигатель - рычаг - тяга - маятник

Да. И лучше обычный коллекторный с редуктором. Если возникают проблемы с размещением в кожухе "пулемета", можно вместо КШМ использовать механизм на основе "пьяного подшипника" (как в перфораторах). Кстати, механизм от небольшого перфоратора может и сам подойдет.

[Rom327]

Вот видео, как работает "Максим". Если вместо замка установить пневмоцилиндр, то должно все получиться...
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wWanU9MC2Q

[SergAG]

Коллеги, просьба понять вот что.
Если я еще раз возьмусь за макет, я обязательно воспользуюсь вашими идеями про поршни, перфораторы и шатуны. Но на данный момент мы ожидаем от форума помощи в реализации того концепта, который делается. Я должен буду поставить макет в том виде, как он сейчас есть, переделывать нет ни времени, ни денег. Будет хорошо, если нам получится с вашей помощью еще и "оживить" его.
Вчера мы получили вращение с нужной амплитудой 210-230 об. Но почти без нагрузки, хотя и с более слабым мотором.