Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
-
mazepa
- Кандидат
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Alex7,
плата такая?
питание контроллера отдельно идет, от usb
силовая часть (драйверы шаговиков, шпиндель) питается от внешнего источника. стабилизатор 12в тоже от него же
проверить, подключив только usb - должен появиться com порт в системе и на плате индикация 5в. если этого нет - смотреть цепь usb - драйвер usb-uart - контроллер
силовая - также отдельно проверяется подключением только внешнего питания с отключенной нагрузкой и проверкой по цепям
ключ без нагрузки сильно греться не будет, даже если пробитый. при коротком в нем, при подключении нагрузки (шпинделя/лазера) будет постоянно включено, уже писали выше об этом.
чтобы проблема была в обоих цепях - такое редко попадалось. четыре раза всего присылали платы в ремонт с отказом одновременно и по цифре и по силовой, при этом во всех четырех случаях был пробит ключ и физически умершая atmega. в трех из них люди сразу писали, что проблема возникла после попытки подключения чересчур мощного шпинделя, в четвертом история неизвестна.
плата такая?
питание контроллера отдельно идет, от usb
силовая часть (драйверы шаговиков, шпиндель) питается от внешнего источника. стабилизатор 12в тоже от него же
проверить, подключив только usb - должен появиться com порт в системе и на плате индикация 5в. если этого нет - смотреть цепь usb - драйвер usb-uart - контроллер
силовая - также отдельно проверяется подключением только внешнего питания с отключенной нагрузкой и проверкой по цепям
ключ без нагрузки сильно греться не будет, даже если пробитый. при коротком в нем, при подключении нагрузки (шпинделя/лазера) будет постоянно включено, уже писали выше об этом.
чтобы проблема была в обоих цепях - такое редко попадалось. четыре раза всего присылали платы в ремонт с отказом одновременно и по цифре и по силовой, при этом во всех четырех случаях был пробит ключ и физически умершая atmega. в трех из них люди сразу писали, что проблема возникла после попытки подключения чересчур мощного шпинделя, в четвертом история неизвестна.
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Да, плата такая. Подключил USB - через комп, прогу Arduino, монитор порта увидел название прошивки, и т.д. Далее..что дает прозвонка З - С =(примерно)14ом, З - И =(примерно)17ом, С - И = (примерно)0.2ом. Конденсатор выпаял - нормальный. Какова картина ?
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Да, mazepa, спасибо за отклик !!!
Транз перед прозвонкой выпаял (две ноги, средняя в воздухе. Показания сопротивлений прозвонки в двух направлениях одинаково.
Транз перед прозвонкой выпаял (две ноги, средняя в воздухе. Показания сопротивлений прозвонки в двух направлениях одинаково.
-
mazepa
- Кандидат
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
отлично. контроллер живAlex7 писал(а):Да, плата такая. Подключил USB - через комп, прогу Arduino, монитор порта увидел название прошивки, и т.д.
Alex7 писал(а):Далее..что дает прозвонка З - С =(примерно)14ом, З - И =(примерно)17ом, С - И = (примерно)0.2ом.
т.к. это мосфет то тут и выпаяный не просто так прозвонить, желательно его закрыть, проверить, потом открыть, проверитьAlex7 писал(а):Транз перед прозвонкой выпаял (две ноги, средняя в воздухе. Показания сопротивлений прозвонки в двух направлениях одинаково.
мультиметр в режим проверки диодов
дальше последовательно
1 плюс на И, минус на З
2 минус на И плюс на С, измеряем
3 минус на И плюс на З
4 минус на И плюс на С, измеряем
при исправном мосфете в 2 он закрыт, в 4 открыт
если не так (что скорее всего и будет) - менять
-
Варяжко
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 18:27
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
свою плату я отдал по итогу ребятам головастым на полную диагностику. Китаец прислал новую плату.. она отлично работает. Судя по волне записей отмечающих эту проблему у китайцев кто то напортачил на производстве партии.
з.ы. на старой плате опять КЗ того же элемента. проблема где то в цепях
з.ы. на старой плате опять КЗ того же элемента. проблема где то в цепях
-
mazepa
- Кандидат
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
все проще. там (в китае) имеется большое количество отбракованных комплектующих, а также несоответствующих перемаркированных. вот и дохнут они, не выдерживая нагрузки.Варяжко писал(а):Судя по волне записей отмечающих эту проблему у китайцев кто то напортачил на производстве партии.
там "цепь" очень проста: питание - ключ - шпиндель. больше в ней ничего особенного нет. ну еще диоды стоят на обратку, еще не попадалось, чтобы их пробивало. а ключ пробивает при превышении тока через него. это происходит либо при слишком мощной нагрузке, либо при кз на ней (можно удержать шпиндель при старте, ключ дохнет).Варяжко писал(а):з.ы. на старой плате опять КЗ того же элемента. проблема где то в цепях
-
Варяжко
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 18:27
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Согласен, но в моем случае плата пришла уже мертвая. После замены сдох тот же элемент. Просто глядя на качество пайки элементов приходит мысль что могли накосячить даже в таких простых цепяхmazepa писал(а):все проще. там (в китае) имеется большое количество отбракованных комплектующих, а также несоответствующих перемаркированных. вот и дохнут они, не выдерживая нагрузки.Варяжко писал(а):Судя по волне записей отмечающих эту проблему у китайцев кто то напортачил на производстве партии.там "цепь" очень проста: питание - ключ - шпиндель. больше в ней ничего особенного нет. ну еще диоды стоят на обратку, еще не попадалось, чтобы их пробивало. а ключ пробивает при превышении тока через него. это происходит либо при слишком мощной нагрузке, либо при кз на ней (можно удержать шпиндель при старте, ключ дохнет).Варяжко писал(а):з.ы. на старой плате опять КЗ того же элемента. проблема где то в цепях
-
mazepa
- Кандидат
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
если дохнет без подключения нагрузки то что-то уже есть вместо нее, посмотреть диоды обратки тогда надо бы все же
тут головастые ребята должны разобраться без проблем )
тут головастые ребята должны разобраться без проблем )
вот качество пайки у китайцев это да, тут сюрпризов немало бывает. бывает идеально, а бывает через контакт то холодная, то растеклось до кз по двум соседним.Варяжко писал(а):Просто глядя на качество пайки элементов приходит мысль что могли накосячить даже в таких простых цепях
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Всем доброго времени суток!! Заменил IRF540 - станок заработал, но при следующем включении - тишина. Пропало напряжение с блока питания (24в). 0 и всё.... Купить удалось бп на 24в 5а. Включил все заработало и проработало несколько раз. При очередной пробной гравировке станок стал. УП продолжала работать, а станок перестал.. Двигатели не работают, лазер не светит. Обычно при включении ком порта и питания горят три светодиода, а сейчас только два и между ними один не горит. Атмега целая, также откликается на прогу Arduino Ide, монитор которой показывает версию прошивки и коды настроек.
На разъеме лазера (мат.плата станка) напряжение 19в ??!! Что это может быть? Ранее высказывалась мысль о проверке диодов - каких, где они на плате? Плохо, что нет схемы... Владельцы CNC3018, пожалуйста, подскажите какие должны быть напряжения на контактах силовой части станка при включенном состоянии- ожидания.
На разъеме лазера (мат.плата станка) напряжение 19в ??!! Что это может быть? Ранее высказывалась мысль о проверке диодов - каких, где они на плате? Плохо, что нет схемы... Владельцы CNC3018, пожалуйста, подскажите какие должны быть напряжения на контактах силовой части станка при включенном состоянии- ожидания.
-
peratron
- Мастер
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
- Репутация: 36
- Настоящее имя: Eugene
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
как вы включаете лазер?!
Какая мощность, какие шлейфы у него есть и куда вы их втыкаете?
Рабочая гипотеза: вы включаете лазер без контроллера - и ток его выжигает ключ.
В принципе, в таких условиях первым должен вылетать лазерный кристалл - но электроника, это страна чудес и они бывают разные.
Так, что ВСЁ про ваш лазер - в эту тему и копайте в эту сторону дальше...
Какая мощность, какие шлейфы у него есть и куда вы их втыкаете?
Рабочая гипотеза: вы включаете лазер без контроллера - и ток его выжигает ключ.
В принципе, в таких условиях первым должен вылетать лазерный кристалл - но электроника, это страна чудес и они бывают разные.
Так, что ВСЁ про ваш лазер - в эту тему и копайте в эту сторону дальше...
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
peratron, благодарю за отклик. от лазера две пары идут на плату контроллера лазера 1- пара вентилятор (FAN), 2-я от лазера к контактам (LD). С платы контр.лазера(подписана пара - 12в) на пару разъема лазера на мат.плате (Laser). На контроллере лазера пара TTL не задействована. На плате не горит светодиод - подписанный 12в, а раньше горел....
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Да, забыл - лазер 5.5 китайских вт.
-
peratron
- Мастер
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
- Репутация: 36
- Настоящее имя: Eugene
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Лазер брали в комплекте со станком или отдельно?
Какова официальная схема подключения?
Какова официальная схема подключения?
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Да, все в комплекте CNC3018. Подключено по оф.схеме. из сопроводительной документации (по рисункам). Подскажите как здесь можно фото выкладывать ? Еще о диодах (SS54) две шт. Один, под разъемом шпинделя - звонится в обе стороны (вез выпаивания), второй, под разъемом питания лазера не звонится ни в какую сторону (тоже без выпаивания). Завтра пойду, попробую купить.. Контроллер (Atmega) все также откликается - надеюсь живой.
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Добавляю еще фото ..
-
peratron
- Мастер
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
- Репутация: 36
- Настоящее имя: Eugene
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Ситуация такова: подключение контроллера [лазера] в гнездо, обозначенное, как "лазер" - недопустимо!
Китайцы - они такие. Соврут, не моргнув глазом.
Это гнездо допускает подключение только лазеров малой мощности - в которых стабилизация тока осуществляется включённым последовательно с лазерным кристаллом резистором и отсутствуют реактивные элемены (ёмкости)!!!
Контроллер же имеет в схеме реактивности - электролиты большой ёмкости!!!
Дело в том, что гнездо "лазер" коммутируется силовым ключом (по минусовой цепи) и на нём присутствует ШИМ - в результате, при подключении контроллера в это гнездо, силовой ключ вышибается токами заряда блокирующих питание контроллера ёмкостей. Возможен и выход из строя ёмкостей в контроллере.
Контроллер нельзя модулировать ШИМом по питанию!
Правильное подключение контроллера таково:
- питание котроллера подключается (с соблюдением полярности) к контактам 12 Вольт (слева от основных разъёмов нагрузки);
- управление ШИМом в контроллере осуществляется от гнезда "лазер", для чего ШИМ-вход контроллера соединяется с гнездом "лазер" (!);
И скорей всего для правильного управления понадобится инверсия ШИМ-сигнала!
То есть, нужна дополнительная схема...
ХИНТ: эта тема уже обсуждалась на форуме - поищите в смежных темах...
ЗЫ: если мозги станка в порядке - скорей всего потребуется замена ключа (почти гарантированно).
Конвертер 12 Вольт: если после выпаивания ключа не заработает - то наверно тоже потребуется менять.
Поскольку схема конвертера стандартная - то можно зам енить его готовым. Для чего закажите прямо сейчас такой на али. Ну, или купите здесь, на месте - что будет дороже, но не смертельно.
Блокирующие диоды - тоже поменяйте...
Китайцы - они такие. Соврут, не моргнув глазом.
Это гнездо допускает подключение только лазеров малой мощности - в которых стабилизация тока осуществляется включённым последовательно с лазерным кристаллом резистором и отсутствуют реактивные элемены (ёмкости)!!!
Контроллер же имеет в схеме реактивности - электролиты большой ёмкости!!!
Дело в том, что гнездо "лазер" коммутируется силовым ключом (по минусовой цепи) и на нём присутствует ШИМ - в результате, при подключении контроллера в это гнездо, силовой ключ вышибается токами заряда блокирующих питание контроллера ёмкостей. Возможен и выход из строя ёмкостей в контроллере.
Контроллер нельзя модулировать ШИМом по питанию!
Правильное подключение контроллера таково:
- питание котроллера подключается (с соблюдением полярности) к контактам 12 Вольт (слева от основных разъёмов нагрузки);
- управление ШИМом в контроллере осуществляется от гнезда "лазер", для чего ШИМ-вход контроллера соединяется с гнездом "лазер" (!);
И скорей всего для правильного управления понадобится инверсия ШИМ-сигнала!
То есть, нужна дополнительная схема...
ХИНТ: эта тема уже обсуждалась на форуме - поищите в смежных темах...
ЗЫ: если мозги станка в порядке - скорей всего потребуется замена ключа (почти гарантированно).
Конвертер 12 Вольт: если после выпаивания ключа не заработает - то наверно тоже потребуется менять.
Поскольку схема конвертера стандартная - то можно зам енить его готовым. Для чего закажите прямо сейчас такой на али. Ну, или купите здесь, на месте - что будет дороже, но не смертельно.
Блокирующие диоды - тоже поменяйте...
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Правильно я понял, нарисовав соединение ? Чтобы убедится в работоспособности конвертера достаточно отпаять ноги мосфета (диодов то же ??), подать питание (24в) и .....? проверить напряжение на третьей ноге XL4016E1 ?
-
peratron
- Мастер
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
- Репутация: 36
- Настоящее имя: Eugene
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
...подать на него 12 В от внешнего источника питания (подключив, есно, к нему лазер штатным образом и не забывая про технику безопасности!).Alex7 писал(а):Чтобы убедится в работоспособности конвертера достаточно
При свободном гнезде ТТЛ, лазер должен включиться (на 100% мощности!).
Далее проверяете работу ТТЛ, замыкая между собой контакты входа ТТЛ - лазер должен погаснуть!
Если так и происходит - то лазер+контроллер в порядке.
При этом, алгоритм работы ТТЛ - "прямой". Это надо запомнить, что б правильно потом подключать к любым источникам, включая дятла.
Если же при подключении питания лазер не горит и зажигается при замыкании указанных контактов ТТЛ-входа (на вход подан "ноль") - то алгоритм ШИМ инверсный!
Таков алгоритм работы исправных устройств.
Поскольку ваш лазер-контроллер подвергался экзекуции из-за неправильного подключения - в нём мог выйти из строя блокирующий конденсатор и при подключении внешнего питания могут просходить разные коллизии (перегрузка БП и т.п.).
С этим - разбираться отдельно. Но сама описанная методика позволит отделить мух от котлет и заниматься починкой каждого устройства отдельно и независимо.
В дятле можно подключать шпиндель на оба выхода - и "шпиндель", и "лазер".
В "шпиндель" подключаются двигатели с питанием 24 В, а в "лазер" - с питанием 12 В.
Штатный 775 будет работать от "лазера" с пониженными оборотами - только и всего.
Учините проверку лазер-контроллеру и определите алгоритм его ШИМ-управления.
Имея эту информацию, будем думать дальше - что и как вам делать с подключением к станку.
ремонт 2418: поменять ключ [и, возможно, диод], запустить его в режиме с шпинделем.
Если заработает - и при этом шпиндель будет регулироваться по оборотам от слайдера в грбл-контроллере в диапазоне от 100 до 1000 - то станок исправен.
Если что-то не так - разбираться будем отдельно и поэтапно.
ХИНТ: можно запускать со шпинделем из-под программ лазерных!
При этом, шпиндель будет отзываться на управление мощностью лазера!
-
Alex7
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Aleksandr Bon
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Да, именно так лазер светит как бы на полную мощность, а при закорачивании контактов TTL - гаснет . Кроме того замерил ток потребления при этом (когда горит) = 1.97 А. Это нормально ? Какой должен быть ток при при полной мощности 5.5вт лазера ? Кто бы замерил у себя и написал ? Сейчас поеду за диодами (SS54), по моему по-моему их надо менять. Кстати эти диоды Шотки прозваниваются как обычные диоды ?peratron писал(а):...подать на него 12 В от внешнего источника питания (подключив, есно, к нему лазер штатным образом и не забывая про технику безопасности!).
При свободном гнезде ТТЛ, лазер должен включиться (на 100% мощности!).
Далее проверяете работу ТТЛ, замыкая между собой контакты входа ТТЛ - лазер должен погаснуть!
-
peratron
- Мастер
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
- Репутация: 36
- Настоящее имя: Eugene
- Контактная информация:
Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018
Значит этот лазер-контроллер потребует инвертировать ШИМ, если его снимать с гразъема "лазер".Alex7 писал(а):Да, именно так лазер светит как бы на полную мощность, а при закорачивании контактов TTL - гаснет
Схему инвертора смотрите тут: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16347
Полагаю, что да.Alex7 писал(а):Кроме того замерил ток потребления при этом (когда горит) = 1.97 А. Это нормально ?
Считаем: потребляемая можность от 12 В при этом токе составляет ~24 Вт.Alex7 писал(а): Какой должен быть ток при при полной мощности 5.5вт лазера ?
5.5 Вт - это, по идее - мощность излучения.
С учётом КПД лазера - примерно похоже.
Поскольку КПД точно нам не известен, то и мощность луча мы точно не знаем. Что б её измерить - нужны специальные приборы. Или специальная методика с использованием болометра.
В общем, это мы оставим на совести продавана.
Для вас важно, что именно вам делать - и в данном случае мы определились однозначно с этим.
ХИНТ: накатить на продавана или нет за дезинформацию - это уже выбор ваш.
Но то, что он откровенно наврал - это факт медицинский.
Может, стребуете с него нового дятла - ваши проблемы обусловлены именно дезинформацией о подключении лазерного модуля...
Да. Только падение напряжения на них меньше...Alex7 писал(а): Кстати эти диоды Шотки прозваниваются как обычные диоды ?
Так, что можете выпаять и прозвонить отдельно - прозвонка в схеме может давать ошибочное представление о работоспособности.