Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
mazepa
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Денис
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение mazepa »

Alex7,
плата такая?
питание контроллера отдельно идет, от usb
силовая часть (драйверы шаговиков, шпиндель) питается от внешнего источника. стабилизатор 12в тоже от него же

проверить, подключив только usb - должен появиться com порт в системе и на плате индикация 5в. если этого нет - смотреть цепь usb - драйвер usb-uart - контроллер

силовая - также отдельно проверяется подключением только внешнего питания с отключенной нагрузкой и проверкой по цепям
ключ без нагрузки сильно греться не будет, даже если пробитый. при коротком в нем, при подключении нагрузки (шпинделя/лазера) будет постоянно включено, уже писали выше об этом.

чтобы проблема была в обоих цепях - такое редко попадалось. четыре раза всего присылали платы в ремонт с отказом одновременно и по цифре и по силовой, при этом во всех четырех случаях был пробит ключ и физически умершая atmega. в трех из них люди сразу писали, что проблема возникла после попытки подключения чересчур мощного шпинделя, в четвертом история неизвестна.
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

Да, плата такая. Подключил USB - через комп, прогу Arduino, монитор порта увидел название прошивки, и т.д. Далее..что дает прозвонка З - С =(примерно)14ом, З - И =(примерно)17ом, С - И = (примерно)0.2ом. Конденсатор выпаял - нормальный. Какова картина ?
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

Да, mazepa, спасибо за отклик !!!
Транз перед прозвонкой выпаял (две ноги, средняя в воздухе. Показания сопротивлений прозвонки в двух направлениях одинаково.
mazepa
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Денис
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение mazepa »

Alex7 писал(а):Да, плата такая. Подключил USB - через комп, прогу Arduino, монитор порта увидел название прошивки, и т.д.
отлично. контроллер жив
Alex7 писал(а):Далее..что дает прозвонка З - С =(примерно)14ом, З - И =(примерно)17ом, С - И = (примерно)0.2ом.
Alex7 писал(а):Транз перед прозвонкой выпаял (две ноги, средняя в воздухе. Показания сопротивлений прозвонки в двух направлениях одинаково.
т.к. это мосфет то тут и выпаяный не просто так прозвонить, желательно его закрыть, проверить, потом открыть, проверить
мультиметр в режим проверки диодов
дальше последовательно
1 плюс на И, минус на З
2 минус на И плюс на С, измеряем
3 минус на И плюс на З
4 минус на И плюс на С, измеряем

при исправном мосфете в 2 он закрыт, в 4 открыт
если не так (что скорее всего и будет) - менять
Варяжко
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 18:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Варяжко »

свою плату я отдал по итогу ребятам головастым на полную диагностику. Китаец прислал новую плату.. она отлично работает. Судя по волне записей отмечающих эту проблему у китайцев кто то напортачил на производстве партии.
з.ы. на старой плате опять КЗ того же элемента. проблема где то в цепях
mazepa
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Денис
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение mazepa »

Варяжко писал(а):Судя по волне записей отмечающих эту проблему у китайцев кто то напортачил на производстве партии.
все проще. там (в китае) имеется большое количество отбракованных комплектующих, а также несоответствующих перемаркированных. вот и дохнут они, не выдерживая нагрузки.
Варяжко писал(а):з.ы. на старой плате опять КЗ того же элемента. проблема где то в цепях
там "цепь" очень проста: питание - ключ - шпиндель. больше в ней ничего особенного нет. ну еще диоды стоят на обратку, еще не попадалось, чтобы их пробивало. а ключ пробивает при превышении тока через него. это происходит либо при слишком мощной нагрузке, либо при кз на ней (можно удержать шпиндель при старте, ключ дохнет).
Варяжко
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 18:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Варяжко »

mazepa писал(а):
Варяжко писал(а):Судя по волне записей отмечающих эту проблему у китайцев кто то напортачил на производстве партии.
все проще. там (в китае) имеется большое количество отбракованных комплектующих, а также несоответствующих перемаркированных. вот и дохнут они, не выдерживая нагрузки.
Варяжко писал(а):з.ы. на старой плате опять КЗ того же элемента. проблема где то в цепях
там "цепь" очень проста: питание - ключ - шпиндель. больше в ней ничего особенного нет. ну еще диоды стоят на обратку, еще не попадалось, чтобы их пробивало. а ключ пробивает при превышении тока через него. это происходит либо при слишком мощной нагрузке, либо при кз на ней (можно удержать шпиндель при старте, ключ дохнет).
Согласен, но в моем случае плата пришла уже мертвая. После замены сдох тот же элемент. Просто глядя на качество пайки элементов приходит мысль что могли накосячить даже в таких простых цепях
mazepa
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 02:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Денис
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение mazepa »

если дохнет без подключения нагрузки то что-то уже есть вместо нее, посмотреть диоды обратки тогда надо бы все же
тут головастые ребята должны разобраться без проблем )
Варяжко писал(а):Просто глядя на качество пайки элементов приходит мысль что могли накосячить даже в таких простых цепях
вот качество пайки у китайцев это да, тут сюрпризов немало бывает. бывает идеально, а бывает через контакт то холодная, то растеклось до кз по двум соседним.
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

Всем доброго времени суток!! Заменил IRF540 - станок заработал, но при следующем включении - тишина. Пропало напряжение с блока питания (24в). 0 и всё.... Купить удалось бп на 24в 5а. Включил все заработало и проработало несколько раз. При очередной пробной гравировке станок стал. УП продолжала работать, а станок перестал.. Двигатели не работают, лазер не светит. Обычно при включении ком порта и питания горят три светодиода, а сейчас только два и между ними один не горит. Атмега целая, также откликается на прогу Arduino Ide, монитор которой показывает версию прошивки и коды настроек.
На разъеме лазера (мат.плата станка) напряжение 19в ??!! Что это может быть? Ранее высказывалась мысль о проверке диодов - каких, где они на плате? Плохо, что нет схемы... Владельцы CNC3018, пожалуйста, подскажите какие должны быть напряжения на контактах силовой части станка при включенном состоянии- ожидания.
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение peratron »

как вы включаете лазер?!
Какая мощность, какие шлейфы у него есть и куда вы их втыкаете?

Рабочая гипотеза: вы включаете лазер без контроллера - и ток его выжигает ключ.
В принципе, в таких условиях первым должен вылетать лазерный кристалл - но электроника, это страна чудес и они бывают разные.
Так, что ВСЁ про ваш лазер - в эту тему и копайте в эту сторону дальше...
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

peratron, благодарю за отклик. от лазера две пары идут на плату контроллера лазера 1- пара вентилятор (FAN), 2-я от лазера к контактам (LD). С платы контр.лазера(подписана пара - 12в) на пару разъема лазера на мат.плате (Laser). На контроллере лазера пара TTL не задействована. На плате не горит светодиод - подписанный 12в, а раньше горел....
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

Да, забыл - лазер 5.5 китайских вт.
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение peratron »

Лазер брали в комплекте со станком или отдельно?
Какова официальная схема подключения?
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

Да, все в комплекте CNC3018. Подключено по оф.схеме. из сопроводительной документации (по рисункам). Подскажите как здесь можно фото выкладывать ? Еще о диодах (SS54) две шт. Один, под разъемом шпинделя - звонится в обе стороны (вез выпаивания), второй, под разъемом питания лазера не звонится ни в какую сторону (тоже без выпаивания). Завтра пойду, попробую купить.. Контроллер (Atmega) все также откликается - надеюсь живой.
Вложения
Вот нашел как вставить. (3476 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=133225&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (171.52 КБ)</a>
Вот нашел как вставить.
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

Добавляю еще фото ..
Вложения
Вот такое подключение .... (3472 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=133226&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (418.42 КБ)</a>
Вот такое подключение ....
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение peratron »

Ситуация такова: подключение контроллера [лазера] в гнездо, обозначенное, как "лазер" - недопустимо!

Китайцы - они такие. Соврут, не моргнув глазом.

Это гнездо допускает подключение только лазеров малой мощности - в которых стабилизация тока осуществляется включённым последовательно с лазерным кристаллом резистором и отсутствуют реактивные элемены (ёмкости)!!!

Контроллер же имеет в схеме реактивности - электролиты большой ёмкости!!!

Дело в том, что гнездо "лазер" коммутируется силовым ключом (по минусовой цепи) и на нём присутствует ШИМ - в результате, при подключении контроллера в это гнездо, силовой ключ вышибается токами заряда блокирующих питание контроллера ёмкостей. Возможен и выход из строя ёмкостей в контроллере.

Контроллер нельзя модулировать ШИМом по питанию!

Правильное подключение контроллера таково:
- питание котроллера подключается (с соблюдением полярности) к контактам 12 Вольт (слева от основных разъёмов нагрузки);
- управление ШИМом в контроллере осуществляется от гнезда "лазер", для чего ШИМ-вход контроллера соединяется с гнездом "лазер" (!);

И скорей всего для правильного управления понадобится инверсия ШИМ-сигнала!
То есть, нужна дополнительная схема...

ХИНТ: эта тема уже обсуждалась на форуме - поищите в смежных темах...

ЗЫ: если мозги станка в порядке - скорей всего потребуется замена ключа (почти гарантированно).
Конвертер 12 Вольт: если после выпаивания ключа не заработает - то наверно тоже потребуется менять.
Поскольку схема конвертера стандартная - то можно зам енить его готовым. Для чего закажите прямо сейчас такой на али. Ну, или купите здесь, на месте - что будет дороже, но не смертельно.
Блокирующие диоды - тоже поменяйте...
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

Правильно я понял, нарисовав соединение ? Чтобы убедится в работоспособности конвертера достаточно отпаять ноги мосфета (диодов то же ??), подать питание (24в) и .....? проверить напряжение на третьей ноге XL4016E1 ?
Вложения
Соединение.jpg (3436 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=133250&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (139.33 КБ)</a>
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение peratron »

Alex7 писал(а):Чтобы убедится в работоспособности конвертера достаточно
...подать на него 12 В от внешнего источника питания (подключив, есно, к нему лазер штатным образом и не забывая про технику безопасности!).
При свободном гнезде ТТЛ, лазер должен включиться (на 100% мощности!).
Далее проверяете работу ТТЛ, замыкая между собой контакты входа ТТЛ - лазер должен погаснуть!

Если так и происходит - то лазер+контроллер в порядке.
При этом, алгоритм работы ТТЛ - "прямой". Это надо запомнить, что б правильно потом подключать к любым источникам, включая дятла.

Если же при подключении питания лазер не горит и зажигается при замыкании указанных контактов ТТЛ-входа (на вход подан "ноль") - то алгоритм ШИМ инверсный!

Таков алгоритм работы исправных устройств.
Поскольку ваш лазер-контроллер подвергался экзекуции из-за неправильного подключения - в нём мог выйти из строя блокирующий конденсатор и при подключении внешнего питания могут просходить разные коллизии (перегрузка БП и т.п.).
С этим - разбираться отдельно. Но сама описанная методика позволит отделить мух от котлет и заниматься починкой каждого устройства отдельно и независимо.

В дятле можно подключать шпиндель на оба выхода - и "шпиндель", и "лазер".
В "шпиндель" подключаются двигатели с питанием 24 В, а в "лазер" - с питанием 12 В.
Штатный 775 будет работать от "лазера" с пониженными оборотами - только и всего.

Учините проверку лазер-контроллеру и определите алгоритм его ШИМ-управления.
Имея эту информацию, будем думать дальше - что и как вам делать с подключением к станку.

ремонт 2418: поменять ключ [и, возможно, диод], запустить его в режиме с шпинделем.
Если заработает - и при этом шпиндель будет регулироваться по оборотам от слайдера в грбл-контроллере в диапазоне от 100 до 1000 - то станок исправен.

Если что-то не так - разбираться будем отдельно и поэтапно.

ХИНТ: можно запускать со шпинделем из-под программ лазерных!
При этом, шпиндель будет отзываться на управление мощностью лазера!
Alex7
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 11:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Aleksandr Bon
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение Alex7 »

peratron писал(а):...подать на него 12 В от внешнего источника питания (подключив, есно, к нему лазер штатным образом и не забывая про технику безопасности!).
При свободном гнезде ТТЛ, лазер должен включиться (на 100% мощности!).
Далее проверяете работу ТТЛ, замыкая между собой контакты входа ТТЛ - лазер должен погаснуть!
Да, именно так лазер светит как бы на полную мощность, а при закорачивании контактов TTL - гаснет . Кроме того замерил ток потребления при этом (когда горит) = 1.97 А. Это нормально ? Какой должен быть ток при при полной мощности 5.5вт лазера ? Кто бы замерил у себя и написал ? Сейчас поеду за диодами (SS54), по моему по-моему их надо менять. Кстати эти диоды Шотки прозваниваются как обычные диоды ?
peratron
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 07:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Eugene
Контактная информация:

Re: Ребзя подмигните чайнику с китайским чудом cnc3018

Сообщение peratron »

Alex7 писал(а):Да, именно так лазер светит как бы на полную мощность, а при закорачивании контактов TTL - гаснет
Значит этот лазер-контроллер потребует инвертировать ШИМ, если его снимать с гразъема "лазер".

Схему инвертора смотрите тут: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16347
Alex7 писал(а):Кроме того замерил ток потребления при этом (когда горит) = 1.97 А. Это нормально ?
Полагаю, что да.
Alex7 писал(а): Какой должен быть ток при при полной мощности 5.5вт лазера ?
Считаем: потребляемая можность от 12 В при этом токе составляет ~24 Вт.
5.5 Вт - это, по идее - мощность излучения.
С учётом КПД лазера - примерно похоже.

Поскольку КПД точно нам не известен, то и мощность луча мы точно не знаем. Что б её измерить - нужны специальные приборы. Или специальная методика с использованием болометра.
В общем, это мы оставим на совести продавана.
Для вас важно, что именно вам делать - и в данном случае мы определились однозначно с этим.

ХИНТ: накатить на продавана или нет за дезинформацию - это уже выбор ваш.
Но то, что он откровенно наврал - это факт медицинский.
Может, стребуете с него нового дятла - ваши проблемы обусловлены именно дезинформацией о подключении лазерного модуля...
Alex7 писал(а): Кстати эти диоды Шотки прозваниваются как обычные диоды ?
Да. Только падение напряжения на них меньше...
Так, что можете выпаять и прозвонить отдельно - прозвонка в схеме может давать ошибочное представление о работоспособности.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»