Полимергранит, "Скала"

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

Полиэфирные смолы с эпоксидными не дружат никак, от слова «совсем». Это к вопросу о полиэфирной крошке. Опыт с композитами более 20лет
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение NKS »

Алексс писал(а):мелким песком обязательно разбавить нужно.
Безусловно. С песком как раз проблем нет вообще. У нас карьер на карьере и карьером погоняет. Думаю ещё к местным гранитных дел мастерам сунуться, вдруг получится прикупить мешок-другой гранитной муки.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

И ещё очень рекомендую добавлять аэросил. Состав будет более равномерный. Аэросил свяжет смолу хорошо и не даст тяжелым фракциям сильно осесть.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Hanter »

нет там смысла в аэросиле. состав сам по себе должен быть достаточно сухой. если "тяжелые фракции" садятся - их банально мало...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение NKS »

Zobakka писал(а):Полиэфирные смолы с эпоксидными не дружат никак, от слова «совсем». Это к вопросу о полиэфирной крошке. Опыт с композитами более 20лет
ЭД-20 с полированной нержой как "женится", уверенно? Или заставлять/матировать надо?
Из токарного брака набрал немного деталек нужной мне формы, но у них чистота реза довольно высокая (шершавая только одна деталь попалась)
Вложения
IMG-20180205-WA0000.jpeg (1818 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=131812&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (803.25 КБ)</a>
Последний раз редактировалось NKS 07 фев 2018, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

Hunter, есть опыт с аэросилом? Поделитесь результатом!
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение NKS »

У меня расчётная смесь полусухая, "плавать" ничего не будет. Пробники буду делать начиная от 8% смолы. Наилучший состав утрамбую в опалубку.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

Полированную нерж со смолой не поженить никак. Держаться нормально не будет. Матирования тоже будет недостаточно. Нужны грубые риски, накатка, ступеньки. Я когда точу металл под заклейку специально поверхность тупым резцом прохожу. С нержой, правда, грустное занятие)
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

А как добьётесь отсутствия воздуха и пустот? Трамбовать?
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение NKS »

Zobakka писал(а):Полированную нерж со смолой не поженить никак. Держаться нормально не будет. Матирования тоже будет недостаточно. Нужны грубые риски, накатка, ступеньки. Я когда точу металл под заклейку специально поверхность тупым резцом прохожу. С нержой, правда, грустное занятие)
Жаль, значит буду черняк грубо точить. Хотел малой кровью отделаться :hehehe:
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение NKS »

Zobakka писал(а):А как добьётесь отсутствия воздуха и пустот? Трамбовать?
Конечно. Иначе, думаю, никак.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Алексс »

NKS писал(а):Жаль, значит буду черняк грубо точить. Хотел малой кровью отделаться
даю наводку - арматура.
дешево и очень сердито.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

Я не знаю как принято станины делать- опыта нет. Но в композитах есть «золотое правило» - вес армирующенго материала= весу смолы. Тогда достигаются макс прочностные характеристики. И еще... лучше смолу КДА
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение NKS »

Алексс писал(а):даю наводку - арматура.
дешево и очень сердито.
Арматуру покупать надо, а у меня в десяти метрах куча разношёрстной стали :)
Zobakka писал(а):Но в композитах есть «золотое правило» - вес армирующенго материала= весу смолы.
Надо посчитать сколько у меня там стали по весу :)
Zobakka писал(а):И еще... лучше смолу КДА
Поздно, уже ждёт ЭД-20 и Этал-45М. Результат использования этих компонентов я щупал своими руками. Мне нравится.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

А если уж совсем не хочется аэросил, добавьте (хотя бы для эксперимента) сечку из стеклоткани. Ее купить можно без проблем.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

Этал-45м это такой тёмный отвердитель? Как раз с ним был неудачный опыт матрицестроения- вообще не держался в армирующем материале и стекал. Но тут без вариантов- все остальное будет греться в объёме и сильно.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение NKS »

Zobakka писал(а):Этал-45м это такой тёмный отвердитель? Как раз с ним был неудачный опыт матрицестроения- вообще не держался в армирующем материале и стекал. Но тут без вариантов- все остальное будет греться в объёме и сильно.
Производитель заявляет низкую экзотерму. Те, кто уже отлили полимергранит из ЭД20+Этал45, никакого негатива не высказывали. Да и я сам бы не стал тратить довольно внушительную для меня сумму просто на эксперимент.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Udjin »

Zobakka писал(а):олиэфирные смолы с эпоксидными не дружат никак, от слова «совсем». Это к вопросу о полиэфирной крошке. Опыт с композитами более 20лет
Антон, вы заблуждаетесь. Не смотря на ваш двадцатилетний опыт. Полиэфирный материал не равно полиэфирной смоле.
Эпоксид дружит, очень даже дружит с полиэфирными материалами. Более того, полиэфирами ремонтируют даже яхты выклеенные на эпоксидах, не смотря на осмос. У меня тому подтверждений есть, и даже под рукой, с полиэфирным гелькоатом в эпоксидной матрице.
Ну да не суть.

Для случая искуственного камня, он же полимергранита, усадки, которые дают смолы что поиэфирные, что винилэфирные, что эпоксидные, не принципиальны. Процент смолы не тот. Наполнителю усаживаться в процентном отношении 80/20 просто некуда. И на сколько процентов связующее усядется на 0,8 или 2,8 процента - пофик.
Во главу угла встают
1. Технологичность, ака время жизни смеси и трудоёмкость замешивания
2. Безопаснсть для композитчека (в ряде случаев это может быть принципиально).
3. Цена постообработки (грызть гранит, даже соответствующим инструментом, то ещё удовольствие).
Где-то тут массовые характеристики.
4. Финансы. Скока стоит в граммах то, что живёт хотя бы 40 минут? :-))
Последний раз редактировалось Udjin 07 фев 2018, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Zobakka
Опытный
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 10 май 2016, 08:18
Репутация: 7
Настоящее имя: Антон Коршиков
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение Zobakka »

Ugjin, матрица на эпоксидной смоле с полиэфирный гелькоутом работать будет- не спорю. Раньше, когда материалов было не достать делал матрицы даже из гелькоута для ванн и они вполне себе работали, так как нагрузка минимальна и все держалось только за счёт большой площади. А вы попробуйте к композиту на основе эпоксидной смолы приклеить что-то полиэфиркой (или наоборот) и нагрузить! Уверен результат вас не порадует. Я никого не агитирую, просто делюсь опытом
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Полимергранит, "Тут_должно_быть_название"

Сообщение sima8520 »

NKS писал(а):Пробники буду делать начиная от 8% смолы
Вроде ж уже обсуждалось, что смолы не менее 11-12% нужно, иначе ничего не получится
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»