Помогите очередному новичку с выбором станка

[ultrus]

Это конечно больше прикол

Нафик чугун, нафик дюраль, фанера это наше всё!!!

[AVK74]

Если вы считаете мой станок плохим, то будьте добры сказать чем он плох и что вы подразумеваете под словом кадавр? А если вам нечего сказать, то заткнитесь!

Понимаете в чем дело то, если вы сами не понимаете в чем там плохо, то и апеллировать не к чему. Вы все равно не поймете. Проходили это не раз уже.
Но я попробую (в который раз опять же). В целом не так все и плохо, но в станке нет мелочей. Почему отсутствуют ребра на боковинах портала? Это снижает жесткость просто катастрофически. Почему в середине стола просвет? У вас не связаны между собой рельсы по икс. Это опять же снижает жесткость очень сильно. Я могу предположить, что вы совершенно ничего не понимаете в механике, ра допустили такие просчеты, и вы советуете кому-то вашу поделку. Вам не стыдно советовать, совершенно в теме не разбираясь?
И не советую вам грубить, тут не вконтактик, а взрослые люди. Ведите себя соответствующе.

[AVK74]

То что 100% вранье что на фанере и кругляках 0.1мм

То есть вы, Максим, считаете, что в этом видео обман?
Однако....

[AVK74]

Я, как гордый обладатель фанерного станка с полем 1300*2600*200.. могу поделится целым вагоном опыта на тему "как быстро и недорого увеличить жёсткость фанерного станка".. - НИКАК

Вот тут ключевая ошибка, надо проектировать так, чтобы жесткость была изначально. Низкий и широкий портал в том числе. И SBR собственно слабое звено, а не фанера.
У меня сейчас почти собран станок на хивиновских рельсах 1200*2600. Вот посмотрим как он будет в сравнении с SBR. Хоть я и на SBR без проблем попадал в 0,05-0,1мм.

[MX_Master]

У меня там по всем осям изначально стояли профильные рельсы 20мм. Не HIWIN, канеш, но обычные профильные китайчата. А для фанерного чуда - это уже роскошь. К рельсам никаких претензий.

Соль в том, что сам материал, даже слоем толще 50мм, всё равно гнётся/мнётся и вибрации гасит очень плохо. Если б я и дальше продолжал эти фанерные эксперименты, я б, наверно, сделал весь портал коробчатым и залил все полости каким-ньть бетоном иль полимером. Но воевать с фанерой я уже закончил. Сейчас делаю две новые кареты из стали 10мм. О результатах сравнения с фанерными обязательно сообщу. Следующий на очереди будет стальной портал с заливкой полостей бетоном или полимером.

[vala]

понимаю, что выдрано с контекста, но я на этой фразе аж заплакал от смеха

Вся фанера вырезана на ЧПУ а не отрезана болгаркой по рулетке и сварена на глаз.

Я, как гордый обладатель фанерного станка с полем 1300*2600*200.. могу поделится целым вагоном опыта на тему "как быстро и недорого увеличить жёсткость фанерного станка".. - НИКАК !!!

Сам и ответил на свой вопрос.
Сделай новый, грамотно спроектированный и прямыми руками собранный.
Работай с дубом и другими твёрдыми породами древесины без проблем.
И я как гордый обладатель фанерного станка полем 1515*615*200 могу полносьтю согласится с AVK74.
Попасть в 0,05 на фанерном станке с профильными рельсами - безпроблемно, также как работать на максимально допустимых скоростях не во вред качеству.
После 4 годичного опыта буду строить новый станок и опять фанерный, хотя имею всё необходимое для постройки из железяк.
Любому понятно что сталь прочней фанеры, но для достижений мне нужного результата, вся возня с ней экономически не выгодна.
А если уж делать из стальных труб, то типа таких как делает Neonas для производства.

[MX_Master]

Сделай новый, грамотно спроектированный и прямыми руками собранный.
Работай с дубом и другими твёрдыми породами древесины без проблем.

Жаль что фанеру с дуба к нам не завозют А то бы зажили по-новому.

У нас, просто, полно строительного материала. Поэтому пойти на строительный базар и купить там профильных труб вкупе со стальными листами и распилом - как два пальца. А вот, чтобы раздобыть дуба на целый большой станок - это надо очень сильно постараться. По цене может выйти дороже. Так, что я, пожалуй, продолжу станкостроение из менее ценных пород дерева - из стали и бетона.

Когда я только начал собирать фанерный станочек, я ваще не знал что такое ЧПУ, что и где и какой жесткости должно быть. Ну хоть с рельсами и комплектухой не промахнулся. Ну а теперь, когда я полностью в теме и руки стали невероятно прямыми (как профиль на станках фрезерюги), с деревяшек я выполняю только строительные и мебельные конструкции. Я и не отговариваю никого. Фанерный станочек успешно работает. Просто в данный момент он уже не попадает в категорию "меня устраивает". А у вас - попадает.

[Kiriller]

В 0.05, говорите, на метровых фанерных станках попадаете? Еще, небось, и по дереву? А можете продемонстрировать? Ну правда, интересно.

[vala]

В 0.05, говорите, на метровых фанерных станках попадаете? Еще, небось, и по дереву? А можете продемонстрировать? Ну правда, интересно.

А какая разница станок фанерный или из труб железных при одинаковой механике (ходовой) чтоб попасть в 0,05.

[ultrus]

А какая разница станок фанерный или из труб железных при одинаковой механике (ходовой) чтоб попасть в 0,05.

Так-то да. Закрепив на фанеру винты С3 можно получить точность позиционирования 0,05 мм.
Но получится ли у вас изделие с такой точностью обработки на фанерном станке? А вдруг дождик на улице не первый день?
Зачастую у рядового ЧПУ-шника таких задач просто нет, да и померить эти 0,05 мм просто нечем. По этому и такое суждение...

[bass]

Строю первый фрезерный станок... При поле 400х300.... И то если попаду на 10см в 0.05 буду считать что мне не искренне повезло... А так на 0.08 рассчитываю...
В конструкции нет не одной щепки....

[bass]

Жаль что фанеру с дуба к нам не завозют А то бы зажили по-новому.

Бакелитовую можно взять....

[vala]

А какая разница станок фанерный или из труб железных при одинаковой механике (ходовой) чтоб попасть в 0,05.

Так-то да. Закрепив на фанеру винты С3 можно получить точность позиционирования 0,05 мм.
Но получится ли у вас изделие с такой точностью обработки на фанерном станке? А вдруг дождик на улице не первый день?
Зачастую у рядового ЧПУ-шника таких задач просто нет, да и померить эти 0,05 мм просто нечем. По этому и такое суждение...

Ну усли измерительный инструмени только китайская рулетка, тогда действительно измерить нечем.
А дождик и остальное, это так - талоть воду в ступе.

[ultrus]

И то если попаду на 10см в 0.05 буду считать что мне не искренне повезло... А так на 0.08 рассчитываю...

Не мечтай, даже на HAAS-е, на котором я заказываю для себя детали, где СОЖ льётся рекой, не всегда в десятку попадают.
Факторов очень много, температурное расширение самого станка, температурное расширение заготовки, точность и конфигурация инструмента и т.д.
А о чём можно говорить на самоделках с китайскими транспортными винтами С7, хилыми опорами винтов и соответствующими шариковыми направляющими?
Еще попробуй правильно отюстировать свой станок с помощью одного уголка и поверочной линейки. Или у тебя Renishaw Ballbar имеется?
Оптимист, блин...

[bass]

Да даже если ШВП стоит качества С3.... На 1м при изменение температуры на 5-10 градусов уже за 0.05 упрыгаем... А ШВП оно при работе меняет свои температурные значения.... Не чего личного только физика....

[bass]

И то если попаду на 10см в 0.05 буду считать что мне не искренне повезло... А так на 0.08 рассчитываю...

Не мечтай, даже на HAAS-е, на котором я заказываю для себя детали, где СОЖ льётся рекой, не всегда в десятку попадают.
Факторов очень много, температурное расширение самого станка, температурное расширение заготовки, точность и конфигурация инструмента и т.д.
А о чём можно говорить на самоделках с китайскими транспортными винтами С7, хилыми опорами винтов и соответствующими шариковыми направляющими?
Еще попробуй правильно отюстировать свой станок с помощью одного уголка и поверочной линейки. Или у тебя Renishaw Ballbar имеется?
Оптимист, блин...

На 10см... Про углы другой разговор...

[vala]

Когда необходимы точные детальки сперва делаю пробный образец, измеряю, вношу коректировку и режу, если надо повторяю пока не попаду в размер.
Измеряю добротным 200мм штангель цыркулем с нониусом 0,05 советского производства.
Нет тут не чего невозможного.

[bass]

Это если деталь квадратик.... И насколько помница разговор о метре был.... Боюсь даже спросить как вы такие расстояния промеряете 200мм прибором...

[MX_Master]

Не трогайте фанеру.. это святое.. как безмен фрезерюги

[vala]

Это если деталь квадратик.... И насколько помница разговор о метре был.... Боюсь даже спросить как вы такие расстояния промеряете 200мм прибором...

Детсад.