Автономный контроллер для самодельного лазерного гравера

spryt · Сообщение **spryt** » 14 янв 2018, 18:14

svm писал(а):но зачем два 7805 включенных абсолютно одинаково,

Вероятно, верхний 7805 с большой емкостью, чтобы контроллер продолжал работу, а нижний при отсутствии напряжения на входе выключился и дал возможность выполнять компаратору свою функцию.

ArrSoft · Сообщение **ArrSoft** » 14 янв 2018, 18:28

svm писал(а):
ArrSoft писал(а):вот так сработает
Сработать то сработает, но зачем два 7805 включенных абсолютно одинаково, зачем реле, может еще и контактор пятой величины поставить?

потому что один стабилизатор-это источник опорного напряжения его нагружать лучше не надо, реле это не для этого просто схему не стал перерисовывать, это же очевидно, на выходе транзистор с открытым коллектором.

ALViktor · Сообщение **ALViktor** » 14 янв 2018, 18:32

spryt писал(а):Вероятно, верхний 7805 с большой емкостью, чтобы контроллер продолжал работу, а нижний при отсутствии напряжения на входе выключился и дал возможность выполнять компаратору свою функцию.

Контролировать надо цепь которая питает силовую часть, так как она первая обесточится. и если моторы тормознуться то поздно будет что либо записывать. Процессор должен успеть остановить работу и записать донные в память. А это зависит от алгоритма работы, как процессор выдает команды, там же вроде и буфер памяти есть. А то что в буфер ушло от проца уже вроде не остановиш, оно отработать должно успеть.

svm · Сообщение **svm** » 14 янв 2018, 18:34

spryt писал(а):нижний при отсутствии напряжения на входе выключился и дал возможность выполнять компаратору свою функцию.

Если он выключится то компаратор поймет,что сработать нужно при "0". Зачем?

Если вход компаратора включить к верхнему до диода, то ничего не изменится. Схема дилетантская из 80х годов, и предназначена для переключения на резервный источник питания и явно не для цифровых устройств.

ALViktor писал(а):Контролировать надо цепь которая питает силовую часть, так как она первая обесточится.

А вот это я полностью поддерживаю, даже лучше переменку, но схема немного усложнится

spryt · Сообщение **spryt** » 14 янв 2018, 19:22

ArrSoft писал(а):что бы хватило времени не тольо послать команду стоп но и записать координаты

В таком случае питание компаратора не лучше взять с верхнего 7805?

svm · Сообщение **svm** » 14 янв 2018, 21:28

spryt писал(а): В таком случае питание компаратора не лучше взять с верхнего 7805?

А еще лучше отслеживать переменку или постоянку на высокой стороне БП.

ArrSoft · Сообщение **ArrSoft** » 15 янв 2018, 07:04

svm писал(а):
spryt писал(а): В таком случае питание компаратора не лучше взять с верхнего 7805?
А еще лучше отслеживать переменку или постоянку на высокой стороне БП.

у меня трансформаторный блок питания, там без разницы где его отслеживать, напряжение так же будет пропорционально снижаться на выходе б.п. при снижении напряжения сети.
В импульсных, где стоит стабилизация, будет сложнее во вторичной цепи его отследить, там же стабилизация, и напряжение начнет снижаться только когда сетевое будет около 90вольт, останется мало времени, а может и хватит , если блок питания с запасом мощности.
на выходе компаратора 0 будет не при пропадании сетевого напряжения, а при его снижении, поэтому нет разницы от чего питать компаратор.
Только не пойму зачем вам это на лазерном станке?, у вас же у всех микрошаг, и при снятии напряжения с обмоток, якорь повернется по любому, тут нужно четкая начальная координата, желательно даже использовать упоры механические, и подводить вручную лазер, что бы шаговые моторы не тянули ремни, на пол шага не попадете и рисунок можно выкинуть, будет видно полоску.

На фрезере это было бы не заметно, деревяшки все равно шлифуют, и никто бы даже 0.5 мм в некоторых случаях не заметил.

ASPtr · Сообщение **ASPtr** » 15 янв 2018, 07:28

Не, не взлетит. Хотя идея об уходе в спячку при пропадании питания, безусловно здравая и полезная, но в текущем варианте - не реализуемая. Компараторы, конденсаторы, 7805 - баловство это всё.
Единственный корректный способ завершить работу станка, подчеркиваю станка, а не контроллера, это выполнить до конца текущую команду (или вообще буфер, автору прошивки видней). А если это команда выжигать 20 см не останавливаясь, или тем паче фрезеровать и шпиндель под киловатт? И вот в процессе выполнения этой самой команды пропадает питание... Где остановился станок контроллер не знает, откуда начинать, соответственно, тоже. Даже если считать шаги, после обесточивания драйверов каретка по инерции проедет некоторое, опять же неизвестное, расстояние.
Только ИБП спасет отца русской демократии. Хотя бы дохленький на пару минут работы - пара 18650 + DC/DC. Отслеживать конечно же переменку на входе (через оптопару). При пропадании - дождаться выполнения текущего фрейма, выключить лазер/поднять шпиндель, записать что надо в EEPROM. Ну и либо аппаратно, если разведено, отрубаем питание, либо как в Windows95 пишем "Теперь питание компьютера можно отключить".

ArrSoft · Сообщение **ArrSoft** » 15 янв 2018, 07:37

ASPtr писал(а):Не, не взлетит. Хотя идея об уходе в спячку при пропадании питания, безусловно здравая и полезная, но в текущем варианте - не реализуемая. Компараторы, конденсаторы, 7805 - баловство это всё.
Единственный корректный способ завершить работу станка, подчеркиваю станка, а не контроллера, это выполнить до конца текущую команду (или вообще буфер, автору прошивки видней). А если это команда выжигать 20 см не останавливаясь, или тем паче фрезеровать и шпиндель под киловатт? И вот в процессе выполнения этой самой команды пропадает питание... Где остановился станок контроллер не знает, откуда начинать, соответственно, тоже. Даже если считать шаги, после обесточивания драйверов каретка по инерции проедет некоторое, опять же неизвестное, расстояние.
Только ИБП спасет отца русской демократии. Хотя бы дохленький на пару минут работы - пара 18650 + DC/DC. Отслеживать конечно же переменку на входе (через оптопару). При пропадании - дождаться выполнения текущего фрейма, выключить лазер/поднять шпиндель, записать что надо в EEPROM. Ну и либо аппаратно, если разведено, отрубаем питание, либо как в Windows95 пишем "Теперь питание компьютера можно отключить".

тут надо просто запомнить последние исполняемые координаты, не надо исполнять что то, просто остановить и запомнить. что бы потом при запуске вывести в нужную точку лазер (вручную кнопками).
У Артура все уже работает как надо, надо только надежный способ определения пропадания напряжения реализовать, что бы без привязки к сетевому напряжению, только по питаю контроллера.
Буфер, буфер, я его знаю, раз ищет способ как определить пропадание сети. значит все остальное уже работает как надо, и команды в буфере ему не помеха для определения правильных координат.
Вы, те кто уже сталкивался или просто знает, схему работоспособную , проверенную, нарисуйте, работающую по общему питанию и всё.

svm · Сообщение **svm** » 15 янв 2018, 10:24

ArrSoft писал(а):у меня трансформаторный блок питания, там без разницы где его отслеживать, напряжение так же будет пропорционально снижаться на выходе б.п. при снижении напряжения сети.

В вашем случае достаточно поставить оптрон с небольшой емкостью сразу после моста( до фильтра) и следить за переменкой. Емкость конденсатора подобрать, чтобы ее хватало на несколько периодов, для исключения ложных срабатываний. Для импульсных БП тоже самое, но следить за сетевым напряжением. Конечно удобнее, когда следим допустим за 12 В, но шансов для типовых БП уже значительно меньше, или придется значительно увеличивать буферные емкости

Козёл · Сообщение **Козёл** » 15 янв 2018, 19:25

Вообщем сохранение данных при отключении питания реализуемо, и не требует сверх сложной схемы.

https://yadi.sk/i/b9IElKR13RUaw8
Источник питания импульсный - 12V, 8A. К нему подключено все - шаговики, лазер и контроллер. Схему собрал без использования диода и конденсатора большой емкости! Второй раз запустил файл чобы показать, что коэффициент подачи также сохраняется.

svm · Сообщение **svm** » 15 янв 2018, 19:36

Теория теорией, а на практике все оказалось гораздо проще. Только время все эти эксперименты отнимают много. Респект.

санчо · Сообщение **санчо** » 15 янв 2018, 21:56

Козёл писал(а):Второй раз запустил файл чобы показать, что коэффициент подачи также сохраняется.

а координаты вроде нет, закончил 2,05 а начал с 0,9 или я чего то не догнал?

spryt · Сообщение **spryt** » 16 янв 2018, 02:03

Козёл писал(а):Вообщем сохранение данных при отключении питания реализуемо, и не требует сверх сложной схемы.....

В программировании не разбираюсь, но пришла такая мысля. Так как при отключении питания движки просаживают ток, то процессор нажимает кнопку " Пауза" (программно) и фиксирует текущие координаты.

ArrSoft · Сообщение **ArrSoft** » 16 янв 2018, 11:30

spryt писал(а):
Козёл писал(а):Вообщем сохранение данных при отключении питания реализуемо, и не требует сверх сложной схемы.....
В программировании не разбираюсь, но пришла такая мысля. Так как при отключении питания движки просаживают ток, то процессор нажимает кнопку " Пауза" (программно) и фиксирует текущие координаты.

да сделал же Артур уже.

Козёл · Сообщение **Козёл** » 17 янв 2018, 18:51

svm писал(а):А контроль напряжения осуществляется путем опроса входа или по прерыванию?

По прерыванию конечно же.

ALViktor писал(а):...и если моторы тормознуться то поздно будет что либо записывать.

ASPtr писал(а):Единственный корректный способ завершить работу станка, подчеркиваю станка, а не контроллера, это выполнить до конца текущую команду

spryt писал(а):то процессор нажимает кнопку " Пауза" (программно) и фиксирует текущие координаты

ALViktor писал(а):Необходимо еще обеспечить работу силовой части до того как процессор остановит станок.

Зачем завершать работу станка? Это же экстренная остановка. Контроллер просто перестает генерировать импульсы STEP -> записывает имя файла и номер строки выполняемой в данный момент -> затем текущую позицию. После включения выставляем оси по концевикам, и по желанию продолжаем прерванную работу. И к тому же, у этой функции есть и другое назначение - при включении станка на контроллере вместо X 0.000 Y 0.000 будут последние координаты.

ALViktor · Сообщение **ALViktor** » 17 янв 2018, 19:10

Так для этого контроллер должен знать на каком месте моторы тормознулись. А ведь они скорее всего и в разное время тормознутся. Впрочем программисту виднее как там все происходит.
В GBRL вроде буфер есть, то есть процессор команды в буфер скинул а из буфера они уходят на драйвера, и проц не знает где там моторы ездят. Пока он следующую порцию подготовит. Вам виднее как у вас организована работа.

ArrSoft · Сообщение **ArrSoft** » 18 янв 2018, 14:18

ALViktor писал(а):Так для этого контроллер должен знать на каком месте моторы тормознулись. А ведь они скорее всего и в разное время тормознутся. Впрочем программисту виднее как там все происходит.
В GBRL вроде буфер есть, то есть процессор команды в буфер скинул а из буфера они уходят на драйвера, и проц не знает где там моторы ездят. Пока он следующую порцию подготовит. Вам виднее как у вас организована работа.

Поэтому эта глупая ГРБЛ мне все мозги проела, у некоторых из них стоп не моментальный, у других пауза как попало работает- нажмешь, и все: либо зависла, либо едет куда то, стоп такая же вата.

Zion · Сообщение **Zion** » 20 янв 2018, 00:40

Всем доброго времени суток! Случайно наткнулся на ваш форум и прочел всю ветку. Заинтересовал ваш контроллер. Пока управляю лазером с компьютера.
Подскажите может кто использовал клавиатуры как на данных ссылках. Их плюсы и минусы стоит ли брать?
https://ru.aliexpress.com/item/1X5-Matr ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-4x ... autifyAB=0