ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не только

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение michael-yurov »

Вот все умные такие.
А мощность шаговика ограничена в основном теплоотводом.
Если улучшить теплоотвод, то во столько же можно увеличить мощность привода (придется и рабочий ток поднять) без перегрева.
А если у вас моторы не нагреваются - значит они используются не в полную силу, и можно было обойтись менее мощными.
Kiriller
Мастер
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 20:21
Репутация: 124
Настоящее имя: Кирилл
Откуда: Жуковский, М.О.
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение Kiriller »

Да кудаж уж меньше то!? И так 23и! Пацаны не поняли бы!! :hehehe:
А если серьезно, то ситайте меня внимательней. Там написано, что я не умный, а наблюдательный. А моторы хорошо остужаются станком.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение Serg »

michael-yurov писал(а):Если улучшить теплоотвод, то во столько же можно увеличить мощность привода (придется и рабочий ток поднять) без перегрева.
была уже тут тема...
Сколько радиаторов не наклей, а перегреваться в первую очередь будут обмотки, ибо между ними и теплоотводящим сердечником непроводящие тепло и электричество пластмасски...
Кардинально улучшить отвод тепла от обмоток можно не наклеиванием мелких радиаторов, а заполнением обмоток термопастой.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение ScrewDriver »

Ага... а если поместить движок в воду, то можно с него и мегаватт снять....
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение MX_Master »

Что-то мне подсказывает, что шаговики осенью и зимой греются меньше :think:
На свои крохи с фланцем 86 радиаторов пока не планирую, но смотрелись бы они также заботливо.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение michael-yurov »

UAVpilot писал(а):
michael-yurov писал(а):Если улучшить теплоотвод, то во столько же можно увеличить мощность привода (придется и рабочий ток поднять) без перегрева.
была уже тут тема...
Сколько радиаторов не наклей, а перегреваться в первую очередь будут обмотки, ибо между ними и теплоотводящим сердечником непроводящие тепло и электричество пластмасски...
Кардинально улучшить отвод тепла от обмоток можно не наклеиванием мелких радиаторов, а заполнением обмоток термопастой.
Скорость передачи тепловой энергии и теплопроводностью и конвекцией и тепловым излучением напрямую зависит от разности температур объектов. Не линейно, но для наших температур - близко к этому.
Насколько ты снизишь температуру корпуса - настолько же снизится и температура обмоток.
Аватара пользователя
R6MF49T2
Мастер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 17:18
Репутация: 32
Откуда: Великий Новгород/Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение R6MF49T2 »

Проектирую станочек очень похожий на подобный, возник вопрос:
Традиционно используются двигатели нема23, но тут на оси X два мотора, возможно ли поменять на nema 17? моментом они бывают до 0.89Нм, в сумме получаем 1.78Нм, по идее должно хватить, нет?
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение sima8520 »

Нема 17 - это не серьезно
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение Nonstopich »

R6MF49T2 писал(а):Традиционно используются двигатели
момент которых рассчитывается из желаемых режимов резки и массы подвижных частей конструкции.
Есть ещё параметры. Но пусть эти два будут самыми важными.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Аватара пользователя
R6MF49T2
Мастер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 17:18
Репутация: 32
Откуда: Великий Новгород/Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение R6MF49T2 »

sima8520 писал(а):Нема 17 - это не серьезно
Это понятно, но аргумент так себе)
Аватара пользователя
R6MF49T2
Мастер
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 17:18
Репутация: 32
Откуда: Великий Новгород/Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение R6MF49T2 »

Nonstopich писал(а):момент которых рассчитывается из желаемых режимов резки и массы подвижных частей конструкции.
Есть ещё параметры. Но пусть эти два будут самыми важными.
Хотел бы рассчитать, но не знаю какие усилия необходимо прикладывать к шпиндилю на станках такого класса. Подскажете?
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Репутация: 284
Настоящее имя: Александр Абдулаев
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение Nonstopich »

Классом станка вы что называете?
Поле, обрабатываемые материалы, уровень комплектующих? Или всё вместе?)
В конечном итоге, если говорить о конструкции, два винта здесь не для "упрощения" жизни двигателям.
А для исключения перекоса портала в процессе движения.
Меня поправят, если это не верно
Не подскажу, в том виде в котором вы бы хотели это увидеть :roll:
Если хотите с чувством с толком и расстановкой, то нужно считать рычаги и нагрузки, которым будет подвергаться фреза.
Для этого есть CAD программы с возможностью симуляции этих самых нагрузок с заданной геометрией (длиной рычагов)

Если хотите оценить, то, я бы скорее шёл от "результатов" уже построенных проектов. И смотрел каких результатов и как достиг тот или иной автор.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение frezeryga »

Не забываем что портал самая тяжелая ось он на себе несет еще 2 оси потому 2 двигла ему очень на пользу
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение Serg »

michael-yurov писал(а):Скорость передачи тепловой энергии и теплопроводностью и конвекцией и тепловым излучением напрямую зависит от разности температур объектов. Не линейно, но для наших температур - близко к этому.
Это ты сейчас про термос рассказал?.. :)
michael-yurov писал(а):Насколько ты снизишь температуру корпуса - настолько же снизится и температура обмоток.
Ну да, вполне себе термос - с одной стороны греющиеся обмотки, с другой охлаждающийся сердечник, а между ними теплоизоляционные воздух и пластмасски. :)
Никогда не задумывался почему радиатор стараются прилепить на процессор (а AMD прямо на кристалл!) через очень тонкий слой термопасты, а не просто ставят его рядом с процессором? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение shalek »

UAVpilot писал(а):Это ты сейчас про термос рассказал?..
Точно такой термос и шпиндель. Однако мы его охлаждаем водичкой в надежде на то, что и якорь остынет.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение Serg »

Именно что в надежде, ибо охлаждать обмотки водичкой ещё хуже. :)

Кстати, на подавляющем большинстве промстанков мотор шпинделя охлаждается воздухом, продуваемым через обмотки. А если надо более сильное охлаждение, то применяют всё равно не воду, а охлаждённый воздух.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение shalek »

UAVpilot писал(а):Кстати, на подавляющем большинстве промстанков мотор шпинделя охлаждается воздухом, продуваемым через обмотки. А если надо более сильное охлаждение, то применяют всё равно не воду, а охлаждённый воздух.
Ну так это на промстанках.
А в хоббийном варианте прилепленный радиатор если греется вместе с мотором - значит уже не зря прилеплен. Температура на пять - десять градусов снизилась - уже толк от них есть.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение michael-yurov »

UAVpilot писал(а): Это ты сейчас про термос рассказал?..
И у термоса скорость передачи тепла будет пропорциональна разности темератур (впервом приближении).
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение Serg »

shalek писал(а):Ну так это на промстанках.
А в хоббийном варианте прилепленный радиатор если греется вместе с мотором - значит уже не зря прилеплен.
А если рядом с мотором поставить ведро с водой, то через некоторое время вода там станет теплее - значит обставлять станок вёдрами с водой уже полезно. :)
michael-yurov писал(а):И у термоса скорость передачи тепла будет пропорциональна разности темератур (впервом приближении).
Чай в обычной кружке остывает за несколько минут, в термосе за несколько часов - в обоих случаях "скорость передачи тепла будет пропорциональна разности темератур". :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезерный станок (Бобр) 600x500 мм по дереву и не то

Сообщение michael-yurov »

UAVpilot писал(а):Чай в обычной кружке остывает за несколько минут, в термосе за несколько часов - в обоих случаях "скорость передачи тепла будет пропорциональна разности темератур".
Предлагаешь убрать статор, оставив лишь ротор, чтобы он лучше охлаждался? Или что ты хотел сказать?
И что значит остывает? До температуры окружающей среды, или до какой-то определенной температуры?
О какой разнице температур ты говоришь? Какое отношение "время остывания" имеет к скорости передачи тепловой энергии и разнице температур?
За какое время чай в кружке остынет до температуры 20°C, при температуре окружающего воздуха 30°C? А в термосе за какое время? А при температуре окружающего воздуха -30°C?

На всякий случай напомню - обмотки у шаговиков на статоре, а не на роторе.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»